Версия для печати темы
Diver's forum _ Подводное плавание _ Тримикс на малых глубинах
Автор: AlexF 30.01.2006 - 16:12
QUOTE(Lt_Flash @ 30.01.2006 - 18:30)
![*](style_images/1/post_snapback.gif)
QUOTE(--mom @ 30.01.2006 - 11:55)
![*](style_images/1/post_snapback.gif)
Ну и плюс надо быть честными с собой. На 10 метрах на воздухе можно плавать настолько долго, что быстрее надоест, замерзнешь, воздух закончится у кого-нибудь из группы, утащат наверх, т.к. пора и т.п.
Поэтому что-то мне подсказывает, что время нахождения на глубине человек с нитроксом собирается увеличивать не на 10 метрах, а там, где на воздухе компьютер гонит наверх быстро (30 метров, например - при нескольких днях ныряния мне, кажется, 7 минут показывал).
Т.е. мы мало того, что время не должны сокращать, мы еще и глубину держим ту же, что и на воздухе (ну или чуть меньше, но не 10 метров).
Ну, а какие могут быть варианты? Либо нырять тогда сразу на тримиксе даже на 30 метров, чтобы побольше там находится, либо потом отстаивать декомпрессию - опять же, как правило на нитроксе и на кислороде.
К вопрсоу о тримиксе на мелких глубинах - "... Поговорите с коммерческими водолазами, и вы узнаете, что они никогда не осуществляют тримиксных погружений в пределах 50-100 метров (как это делают дайверы-любители). Практически все погружения на эти глубины осуществляются на гелиоксах (смесь гелия и кислорода – и никакого азота в смеси). И только при погружениях глубже 100 метров,производится переключение на тримикс. ..." . Взято вот отhttp://www.decostop.ru/cgi-bin/articles/tech_dive/105.html.
И в результате дискусии мы приходим к вопросу - "А зачем мы вообще под воду лезем?".
Автор: Valery 30.01.2006 - 16:16
Профессиональные (коммерческие) водолазы, глубокоуважаемый, до 60 м вообще работают на воздухе....
И именно работают (т.е. выполняют физическую работу), а не рыбок разглядывают....
А область применения гелиокса лежит ниже... И работы сии происходят с применением колокола (ПДК), и в шланговом варианте....
Автор: AlexF 30.01.2006 - 16:23
QUOTE(Valery @ 30.01.2006 - 19:16)
![*](style_images/1/post_snapback.gif)
Профессиональные (коммерческие) водолазы, глубокоуважаемый, до 60 м вообще работают на воздухе....
![rolleyes.gif](style_emoticons/default/rolleyes.gif)
И именно работают (т.е. выполняют физическую работу), а не рыбок разглядывают....
А область применения гелиокса лежит ниже... И работы сии происходят с применением колокола (ПДК), и в шланговом варианте....
А с этим никто и не спорит. Цитата приводилась к вопросу о применении тримикса для развлечений на небольших глубинах. Интересно услышать мнение профессионалов об этой статье.
Автор: Valery 30.01.2006 - 16:48
Для сих целей есть такое понятие как "нормоксический тримикс".....
Автор: Lt_Flash 30.01.2006 - 16:50
QUOTE(Valery @ 30.01.2006 - 16:48)
![*](style_images/1/post_snapback.gif)
Для сих целей есть такое понятие как "нормоксический тримикс".....
Вооот, но все равно же дорого выходит! 21% кислорода, а азот хоть весь заменяй гелием! Но еще один вопрос - ведь гелий насыщает-рассыщает ткани совсем по-другому, чем азот! А значит, нужен другой комп! А из гелийных компов я знаю только ВР3...
![sad.gif](style_emoticons/default/sad.gif)
Ну и Эксплорер. Но это все - ОЧЕНЬ дорого. И опять же непонятно - вредно или нет на гелии нырять.
Автор: Valery 30.01.2006 - 16:53
"Отец" декомпрессионных моделей Брюс Винке вообще считает, что воздух на глубинах в диапазоне 42-60 метров (при временной экспозиции до 20 минут) гораздо предпочтительнее тримикса из-за утроенной скорости диффузии гелия в ткани по сравнению с азотом....
Автор: Lt_Flash 30.01.2006 - 18:48
QUOTE(Valery @ 30.01.2006 - 16:53)
![*](style_images/1/post_snapback.gif)
"Отец" декомпрессионных моделей Брюс Винке вообще считает, что воздух на глубинах в диапазоне 42-60 метров (при временной экспозиции до 20 минут) гораздо предпочтительнее тримикса из-за утроенной скорости диффузии гелия в ткани по сравнению с азотом....
![rolleyes.gif](style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Замкнутый круг...А с токсичностью азота что делать?
![smile.gif](style_emoticons/default/smile.gif)
Азотка накроет - и все.
Автор: Артем 31.01.2006 - 10:30
QUOTE(Lt_Flash @ 30.01.2006 - 18:48)
![*](style_images/1/post_snapback.gif)
Замкнутый круг...А с токсичностью азота что делать?
![smile.gif](style_emoticons/default/smile.gif)
Азотка накроет - и все.
Периодически приныриваться и привыкать. У проф водолазов положено в барокамере периодически спускаться, если перерывы в нырялке были, что бы к азоту адаптация восстановилась.
Автор: Lt_Flash 31.01.2006 - 10:33
QUOTE(Артем @ 31.01.2006 - 10:30)
![*](style_images/1/post_snapback.gif)
QUOTE(Lt_Flash @ 30.01.2006 - 18:48)
![*](style_images/1/post_snapback.gif)
Замкнутый круг...А с токсичностью азота что делать?
![smile.gif](style_emoticons/default/smile.gif)
Азотка накроет - и все.
Периодически приныриваться и привыкать. У проф водолазов положено в барокамере периодически спускаться, если перерывы в нырялке были, что бы к азоту адаптация восстановилась.
Так я и думал...Значит рекреационщикам нихрена не светит. Ныряем до 40 и все на этом.
Автор: --mom 31.01.2006 - 10:38
QUOTE(Lt_Flash @ 31.01.2006 - 10:33)
![*](style_images/1/post_snapback.gif)
Так я и думал...Значит рекреационщикам нихрена не светит. Ныряем до 40 и все на этом.
ну в принципе - барокамера же доступна
можно спускаться на сколько захочешь
Автор: Lt_Flash 31.01.2006 - 10:48
QUOTE(--mom @ 31.01.2006 - 10:38)
![*](style_images/1/post_snapback.gif)
QUOTE(Lt_Flash @ 31.01.2006 - 10:33)
![*](style_images/1/post_snapback.gif)
Так я и думал...Значит рекреационщикам нихрена не светит. Ныряем до 40 и все на этом.
ну в принципе - барокамера же доступна
можно спускаться на сколько захочешь
Дороговато выйдет - весь год себя "поддерживать в форме" чтобы потом пару раз в году нырнуть на 50. Ладно, рэков много...
Автор: Valery 31.01.2006 - 11:18
Жизнь и здоровье дороже....
Автор: daw 31.01.2006 - 13:58
А кто знает - какие цены в барокамере?
я пока только два мнения слышала: один технарь на форуме тетис говорит - "копейки", а другой мне в личке сообщил - примерно 3600руб - на 60м. С одной стороны - по сравнению со стоимостью сильноглубоких погружений - наверное и впрямь копейки, с другой стороны регулярно бегать туда ...
Автор: Valery 31.01.2006 - 14:01
На форуме появляется RAINBOW -спросите у нее, она в ИМБП работает....
Автор: --mom 31.01.2006 - 14:01
QUOTE(daw @ 31.01.2006 - 13:58)
![*](style_images/1/post_snapback.gif)
А кто знает - какие цены в барокамере?
я пока только два мнения слышала: один технарь на форуме тетис говорит - "копейки", а другой мне в личке сообщил - примерно 3600руб - на 60м. С одной стороны - по сравнению со стоимостью сильноглубоких погружений - наверное и впрямь копейки, с другой стороны регулярно бегать туда ...
насколько я помню там действительно примерно такие цены
тут просто смотря для чего копейки
если это один раз себя проверить - ну да, не очень дорого
а если регулярно ходить - то дорого
думаю, надо озвучить альтернативу - цену погружения до 60м
Автор: Valery 31.01.2006 - 14:05
У нас к примеру, спуск в барокамере на 80 м обходиться (по себестоимости) в 30 баксов...
Автор: Евгений Лиленко (Леший) 31.01.2006 - 14:17
QUOTE(daw @ 31.01.2006 - 13:58)
![*](style_images/1/post_snapback.gif)
А кто знает - какие цены в барокамере?
я пока только два мнения слышала: один технарь на форуме тетис говорит - "копейки", а другой мне в личке сообщил - примерно 3600руб - на 60м. С одной стороны - по сравнению со стоимостью сильноглубоких погружений - наверное и впрямь копейки, с другой стороны регулярно бегать туда ...
Цена в Морской школе - доллар метр! То есть если идти вдвоем, то для каждого будет 50 центов метр. А можно же втроем, вчетвером....
![smile.gif](style_emoticons/default/smile.gif)
не так дорого и получится... Одно плохо, даже при договоренности заранее, может сложиться так, что поход в барокамеру не состоится именно в этот день
![sad.gif](style_emoticons/default/sad.gif)
Так случилось со знакомыми...Отказали им в назначенный день, ничем не мотивирую...просто сказали: "Сегоня не выйдет, как-нить в другой раз"