Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Diver's forum _ Подводное плавание _ Надголовные среды и проникновения
Автор: Lionfish 11.04.2007 - 11:13
QUOTE(Дайвцентр САДКО- Хургада @ 11.04.2007 - 08:45) 
QUOTE(kotopes @ 10.04.2007 - 10:27)
начитался про Advanced Wreck Diver. Интересует какой минмальный набор сертификатов необходим для получения этой специальности. Насколько актуален курс декопроцедур для данной специализации? Насолько я понимаю, большинство погружений с проникновениями требуют остановок на декомпрессию, но что если время дайва укладывается в рекреационные пределы?? И еще, вопрос от чайника: плаваю я, например, определенное время под водой и обнаруживаю, что время моего погружения вышло за рекреационные пределы, что делать в этом случае? Я понимаю, что планер рекреационных погружений в данном случае рекомендует мне сделать более длительный safety stop, но там прописана ситуация когда время не превышает, имхо, минут 10-15. Что делать если это время больше??
Компьютера у меня пока к сожалению нет. :-(
Глубокие проникновения в рэки - это очень серьезно!!! В принципе практически как проникновения в пещеры. И может даже сложнее,т.к. есть осложняющие факторы. Например,любое движение ластами и даже бульки воздуха выбивают с железной поверхности мельчайшие частицы ржавчины. И заплыв в прозрачный салон можно буквально через несколько минут просто не увидеть выхода.Все будет в ржавой рыжей мути. Метал востоянно кородирует и в любой момент может произойти обвал.Причем такой,который может перекрыть выход назад на поверхность. Ну и т.д.
Т.О.,ИМХО при занятиях таким делом нужно иметь не только великолепные плавательные ("дирижабельные") навыки,большой опыт,серьезные знания, но и очень серьезное техническое обеспечение и страховку,которая в серьезном случае тоже не гарантирует...
Что касается пластиков,тут я не силен...
По второй части вопроса:
ИМХО надо забыть про таблицы. Они сами по себе не отражают реальности нашего дайва,не способны выдать рекомендации в случае отклонения,да и мозг у нас не автомат. И ,главное,пользование ими входит в противоречие с целями рекреационного дайвинга. Мы ,например,даем таблицы исключительно как учебный материал для понимания процессов накопления азота. И тут же обьясняем все их недостатки и почему надо пользоваться компьютером.
Любой рекреационный компьютер,который не предназначен для планирования декомпрессионных погружений,все равно выведет Вас на поверхность,если по какой то причине НДЛ был превышен.
Для более серьезных рекреационных погружений ИМХО лучше иметь компьютерный "симулятор", на котором можно с учетом имеющегося в Вас азота промоделировать Ваш дайв,если вы хотите его совершить таким то образом...
Если у человека на момент вопроса к инструкторам нет компьютера, то о чем разговор
Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 11.04.2007 - 11:26
QUOTE(Lionfish @ 11.04.2007 - 11:13)
Если у человека на момент вопроса к инструкторам нет компьютера, то о чем разговор
Разговор о том,что в РАЕЛЬНОЙ жизни серьезные вопросы нельзя решить простыми путями
Хотя в одной очень мной "любимой" ассоциации все можно было бы сделать за пару дней
Вот пожулуйста,свежий пример:
http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=21832
Уверен,что за это же время кроме Сухого костюма и Дипа еще успеют сделать Рэк дайвер (не случайно же на рэки ходят) и что-нибудь еще для кучи
.
Автор: Lionfish 11.04.2007 - 13:00
QUOTE(Дайвцентр САДКО- Хургада @ 11.04.2007 - 11:26)
QUOTE(Lionfish @ 11.04.2007 - 11:13)
Если у человека на момент вопроса к инструкторам нет компьютера, то о чем разговор
Разговор о том,что в РАЕЛЬНОЙ жизни серьезные вопросы нельзя решить простыми путями
Хотя в одной очень мной "любимой" ассоциации все можно было бы сделать за пару дней
Вот пожулуйста,свежий пример:
http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=21832
Уверен,что за это же время кроме Сухого костюма и Дипа еще успеют сделать Рэк дайвер (не случайно же на рэки ходят) и что-нибудь еще для кучи
.Только потом таких "диперов" приходится развозить по барокамерам
Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 11.04.2007 - 15:18
QUOTE(Lionfish @ 11.04.2007 - 13:00)
Только потом таких "диперов" приходится развозить по барокамерам
Но это не главное. Главное,чтобы пластик с заветными буквами был!
Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 11.04.2007 - 16:16
QUOTE(ВиТим @ 11.04.2007 - 16:04)
Сори. Стёр.
Автор: Shurie 11.04.2007 - 21:36
QUOTE(Дайвцентр САДКО- Хургада @ 11.04.2007 - 15:18)
QUOTE(Lionfish @ 11.04.2007 - 13:00)
Только потом таких "диперов" приходится развозить по барокамерам
Бывает даже,что не по барокамерам,а гораздо хуже... Но это не главное. Главное,чтобы пластик с заветными буквами был!
Ну, допустим у kotopes'а - человека, с такими "отличными" знаниями, пластик CMAS**
И я даже с точность 99,9% могу сказать где он его получил
И эти знания меня, скажу вам, только огорчают P.S. Уважамый, Борис Анатольевич! Может мы, в очередной раз, не будем переходить к обсуждению разных систем обучения?
Ведь все уже давно здесь уяснили, что учит не система, а инструктор
Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 11.04.2007 - 23:18
QUOTE(Shurie @ 11.04.2007 - 21:36)
Ну, допустим у kotopes'а - человека, с такими "отличными" знаниями, пластик CMAS**
И я даже с точность 99,9% могу сказать где он его получил
И эти знания меня, скажу вам, только огорчают А что он такого криминального сказал? По сути все правильно.
Чем он так огорчил? Может я что-то не заметил,читаю обычно "по диагонали"
.
Автор: kotopes 12.04.2007 - 06:44
QUOTE(ipsda @ 10.04.2007 - 19:20)
QUOTE(kotopes @ 10.04.2007 - 11:27)
Я понимаю, что планер рекреационных погружений в данном случае рекомендует мне сделать более длительный safety stop, но там прописана ситуация когда время не превышает, имхо, минут 10-15.
Уважаемый kotopes, скажу Вам как начинающий рекриационный дайвер: мне кажется что если у Вас на этот счет только имхо, то стоит заглянуть в планер, и сврется с ним, а может стоит и задуматься о повторении начального курса. А смотреть в сторону технического дайвинга, мне кажется Вам еще рановато!!!
Да что вы все так буквально понимаете, умею я пользоваться и планером погружений, и вообще, если вы начинающий рекриационный дайвер, мне с Вами разговаривать не о чем... :-)
Шутка, конечно...
Откуда Вы знаете о моем уровне знаний? Кто из вас принимал у меня экзамены? Моих знаний было достаточно для того, чтобы получить карточку CMAS**. Зачем мерятся тем, что мы никогда не сможем проверить, я тоже отношусь к начинающим рекреационщикам, у меня не 100 погружений в открытой воде, но во время своих погружений я наблюдал как люди у которых количество погружений переваливало за сотню делали очень глупые ошибки, о которых говорилось чуть ли не на каждом брифинге, как они ломали коралы в попытке сфотографировать какую-нибудь морскую живность, как многие не могли соблюдать нейтральную плавучесть и прочие вещи от которых лично меня коробило. Я достаточно долго тренировался в бассейне и в результате этих тренировок я добился достаточного контроля над плавучестью и расходом воздуха, и когда я вышел на открытую воду мне не составило труда применить все мои знания и показать себя вполне достойно. Да, мои теоретические знания не достаточны, но я этого не скрываю, а стараюсь покрыть данный недостаток.
И еще, лично я считаю, что смотреть в сторону технического дайвинга - никогда не поздно. Технодайвинг (точнее говоря некоторые его аспекты) - вершина развития дайвинга. Тема технодайвинга мне интересна еще со времен просмотра передач Жака Ива Кусто, я считаю его апологетом дайвинга вообще и технодайвинга в частности. Моя мечта - Голубая Дыра в Дахабе, увидеть и ощутить величие всего этого великолепия. Я обожаю ощущения, которые мне дарит погружение, чувство абсолютной свободы, одиночества, спокойствия, величия, полета и восторга.
Автор: Mich 12.04.2007 - 08:41
QUOTE(Дайвцентр САДКО- Хургада @ 11.04.2007 - 18:16)
QUOTE(ВиТим @ 11.04.2007 - 16:04)
Сори. Стёр.
БЭ, это МОЙ пластик
, только мне времени не хватает до вас добраться , и лежит всего лишь 9 или 10 месяцев
Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 12.04.2007 - 09:04
QUOTE(Mich @ 12.04.2007 - 08:41)
БЭ, это МОЙ пластик
, только мне времени не хватает до вас добраться , и лежит всего лишь 9 или 10 месяцев(Смайлик,чешущий репу...)
Похоже,что это уже два пластика...
А 10 месяцев это и есть около года
Автор: ВиТим 12.04.2007 - 09:30
QUOTE(Дайвцентр САДКО- Хургада @ 11.04.2007 - 16:16)
QUOTE(ВиТим @ 11.04.2007 - 16:04)
Сори. Стёр.
Не год, а четвёртый месяц.
Паша приедет из Омска 17 апреля. Так что до 20-го заберёт. Возможно, посетит САДКО в мае. kotopes, земляк, не кипятись. Всё будет хорошо.
Автор: Lionfish 12.04.2007 - 09:46
Тo kotopes.
Как правильно заметил БА, проникновение - довольно сложное и иногда опасное дело.
Войти не проблема, а дальше?В этой области много ньюансов.
Главное понять- это не РЕКРИАЦИОННЫЙ дайвинг.
Это не 10-20м. Человек может получить кучу проблем и с уровнем Adwanced. 
Дело не этом. Никто никого не хочет пугать.Необходимо реально оценить свои возможности(физиологические).Проконсультироваться у медиков -физиологов.(я бы так поступил) Потом будет поздно.
Я думаю, что это иногда важнее, чем контроль плавучести и.т.д.
Автор: --mom 12.04.2007 - 10:25
Поскольку уже много неинструкторов ответило в теме, то я тоже отвечу.
Я не буду давать советы и рекомендации-я дам несколько ссылок.
http://www.tetis.ru/forum/viewtopic.php?t=19962 - это про пещеры, не про рэки. Но многие вещи там похожи, просто почитать/подумать. Заодно там есть ступени подготовки.
http://www.tetis.ru/forum/viewtopic.php?t=20637&postdays=0&postorder=asc&start=40 - эта тема изначально была как последовательность техно-курсов, там организовалась большая дискуссия как и в каком порядке, но вот на этой конкретной странице есть очень обстоятельная и последовательная заметка, вполне познавательно
и там поднимается не только тема кейв, но и тема "рэк", что вас и интересует
(сообщения crazzzy)
http://www.tetis.ru/forum/viewtopic.php?t=20637&postdays=0&postorder=asc&start=60 - это сл. страница той же темы, и вот там как раз есть много текста про рэк (сообщение Helga)
просто я когда собираюсь чему-то учиться, я сначала пытаюсь понять, а что я хочу от процесса (конечного), и исходя из этого пытаюсь выбрать вариант обучения
обычно представления "чего я хочу" сильно меняются, т.к. отзывов мало
а это как раз отзывы, показывающие, как оно есть там, куда вы хотите, и соответственно у вас получится задавать вопросы, куда и как бечь за обучением и навыками, сколько это может вам стоить (и обучение, и нырялка) и надо ли оно вам
Автор: kotopes 12.04.2007 - 13:41
QUOTE(ВиТим @ 12.04.2007 - 12:30)
QUOTE(Дайвцентр САДКО- Хургада @ 11.04.2007 - 16:16)
QUOTE(ВиТим @ 11.04.2007 - 16:04)
Сори. Стёр.
Не год, а четвёртый месяц.
Паша приедет из Омска 17 апреля. Так что до 20-го заберёт. Возможно, посетит САДКО в мае. kotopes, земляк, не кипятись. Всё будет хорошо.
И мои бы карточки забрать... :-) Одной по крайней мере полгодика уже точно стукнуло... :-)
Можно ли отдать их Паше из Омска, чтобы он потом их, например, в Альбатрос закинул?.... :-) Было бы замичательно... :-)
Автор: kotopes 12.04.2007 - 13:54
QUOTE(--mom @ 12.04.2007 - 13:25)
Поскольку уже много неинструкторов ответило в теме, то я тоже отвечу.
Я не буду давать советы и рекомендации-я дам несколько ссылок.
http://www.tetis.ru/forum/viewtopic.php?t=19962 - это про пещеры, не про рэки. Но многие вещи там похожи, просто почитать/подумать. Заодно там есть ступени подготовки.
http://www.tetis.ru/forum/viewtopic.php?t=20637&postdays=0&postorder=asc&start=40 - эта тема изначально была как последовательность техно-курсов, там организовалась большая дискуссия как и в каком порядке, но вот на этой конкретной странице есть очень обстоятельная и последовательная заметка, вполне познавательно
и там поднимается не только тема кейв, но и тема "рэк", что вас и интересует
(сообщения crazzzy)
http://www.tetis.ru/forum/viewtopic.php?t=20637&postdays=0&postorder=asc&start=60 - это сл. страница той же темы, и вот там как раз есть много текста про рэк (сообщение Helga)
просто я когда собираюсь чему-то учиться, я сначала пытаюсь понять, а что я хочу от процесса (конечного), и исходя из этого пытаюсь выбрать вариант обучения
обычно представления "чего я хочу" сильно меняются, т.к. отзывов мало
а это как раз отзывы, показывающие, как оно есть там, куда вы хотите, и соответственно у вас получится задавать вопросы, куда и как бечь за обучением и навыками, сколько это может вам стоить (и обучение, и нырялка) и надо ли оно вам
Вот за это реально спасибо, именно подобная информация меня и интересовала. :-)
Шаги для профессионального роста я наметил, теперь дело за малым - учеба.
Автор: --mom 12.04.2007 - 13:57
QUOTE(kotopes @ 12.04.2007 - 13:54)
Вот за это реально спасибо, именно подобная информация меня и интересовала. :-)
Шаги для профессионального роста я наметил, теперь дело за малым - учеба.
не за что
только то, что там описывается - это, как я понимаю, самый топ уровень в дайвинге, к нему идти и идти
и, разумеется, есть миллион промежуточных ступеней, поэтому надо искать опытных в рэк-дайвинге людей (например, на этом форуме есть Valery, который ныряет на Балтике, где куча рэков) и терзать их - что, сколько, как, как учиться, как они ныряют, научите и т.п.
Автор: kotopes 12.04.2007 - 14:08
QUOTE(--mom @ 12.04.2007 - 16:57)
QUOTE(kotopes @ 12.04.2007 - 13:54)
Вот за это реально спасибо, именно подобная информация меня и интересовала. :-)
Шаги для профессионального роста я наметил, теперь дело за малым - учеба.
не за что
только то, что там описывается - это, как я понимаю, самый топ уровень в дайвинге, к нему идти и идти
и, разумеется, есть миллион промежуточных ступеней, поэтому надо искать опытных в рэк-дайвинге людей (например, на этом форуме есть Valery, который ныряет на Балтике, где куча рэков) и терзать их - что, сколько, как, как учиться, как они ныряют, научите и т.п.
Для начала мне необходимы промежуточные ступени: я простой рекреационщик, я даже Найтрокс то толком никогда не пробовал и знаю о нем только в теории. Так что развитие предстоит долгое и терпенья надо набраться основательно. К Валерию я пойду, когда осознаю, что я действительно готов.
Автор: ВиТим 12.04.2007 - 14:34
QUOTE(kotopes @ 12.04.2007 - 13:41)
И мои бы карточки забрать... :-) Одной по крайней мере полгодика уже точно стукнуло... :-)
Можно ли отдать их Паше из Омска, чтобы он потом их, например, в Альбатрос закинул?.... :-) Было бы замичательно... :-)
Не вопрос. Только пока не знаю, на сколько Павел у меня задержится в гостях. И на глубину его не агитируй, а то он такой же бесшабашный. Быстро споётесь.
Автор: Valery 12.04.2007 - 18:25
*Проникновение* то же бывает разным - или ето *выхолошенный* врек при идеальной видимости и теплой воде на глубине 12-20 метров (для етого и АОВД достаточно, ИМХО), или *нетронутое* судно на глубинах метров 40-60, с видимостью пара метров и температурой воды 2-4 градуса - там действительно, и подготовка и опыт нужон...
Автор: kotopes 13.04.2007 - 05:37
QUOTE(ВиТим @ 12.04.2007 - 17:34)
QUOTE(kotopes @ 12.04.2007 - 13:41)
И мои бы карточки забрать... :-) Одной по крайней мере полгодика уже точно стукнуло... :-)
Можно ли отдать их Паше из Омска, чтобы он потом их, например, в Альбатрос закинул?.... :-) Было бы замичательно... :-)
Не вопрос. Только пока не знаю, на сколько Павел у меня задержится в гостях. И на глубину его не агитируй, а то он такой же бесшабашный. Быстро споётесь.
Я никого никуда не агитирую. Глубина - это мой личный выбор, к тому же это мечта. На данный момент мне достаточно той глубины где я был, на большее пока морально не готов. :-(
А вообще интересно, где Павел учился, а то вдруг я его еще и знаю... :-)
QUOTE(Valery @ 12.04.2007 - 21:25)
*Проникновение* то же бывает разным - или ето *выхолошенный* врек при идеальной видимости и теплой воде на глубине 12-20 метров (для етого и АОВД достаточно, ИМХО), или *нетронутое* судно на глубинах метров 40-60, с видимостью пара метров и температурой воды 2-4 градуса - там действительно, и подготовка и опыт нужон...
Последнего рода "проникновения" интересуют меня гораздо больше. Я был на Эльмине, где народу было столько, как-будто я в где-нить в районе Каира на базаре погулял. Мне так не нравится, вот когда чего-нить интересненькое открыть - вот это да.... :-)
Автор: Лягух 13.04.2007 - 07:42
QUOTE(kotopes @ 13.04.2007 - 05:37)
Последнего рода "проникновения" интересуют меня гораздо больше. Я был на Эльмине, где народу было столько, как-будто я в где-нить в районе Каира на базаре погулял. Мне так не нравится, вот когда чего-нить интересненькое открыть - вот это да.... :-)
Открыть, т.е., найти новый рэк - очень нетривиальная задача. Даже если в архивах сохранились сведения о том, где и когда судно стало рэком. Это только в "Мире тишины" группы Кусто находит "Тистельгорм" за 5 минут экранного времени - на практике это у них заняло несколько больше
Поиски затонувших кораблей требуют очень много денег, времени и усилий хорошо слаженной команды. Хотя, не буду спорить, это очень привлекательно. А еще, лично для меня очень привлекательна морская археология.
Автор: kotopes 13.04.2007 - 13:43
QUOTE(Лягух @ 13.04.2007 - 10:42)
QUOTE(kotopes @ 13.04.2007 - 05:37)
Последнего рода "проникновения" интересуют меня гораздо больше. Я был на Эльмине, где народу было столько, как-будто я в где-нить в районе Каира на базаре погулял. Мне так не нравится, вот когда чего-нить интересненькое открыть - вот это да.... :-)
Открыть, т.е., найти новый рэк - очень нетривиальная задача. Даже если в архивах сохранились сведения о том, где и когда судно стало рэком. Это только в "Мире тишины" группы Кусто находит "Тистельгорм" за 5 минут экранного времени - на практике это у них заняло несколько больше
Поиски затонувших кораблей требуют очень много денег, времени и усилий хорошо слаженной команды. Хотя, не буду спорить, это очень привлекательно. А еще, лично для меня очень привлекательна морская археология.Подводная археология - тоже очень интересная наука. А я по первому образованию - историк-археолог, с подводной археологией не сталкивался, а вот в земле в свое время поковырялся не мало. Специфику чуть-чуть понимаю.. :-) У меня товарищ во Франции работает, так они этим летом собираются ехать в экспедицию морскую археологическую.
Так что и работу найти можно, было бы знание и нужные диломы. По большому счету на мой выбор системы обучения повлиял именно научный аспект CMAS. Насколько я понял, после прохождения начальных курсов, CMAS дает гораздо больше возможностей для специализации именно в исследовательском направлении.
Автор: ВиТим 13.04.2007 - 14:14
Историков-археологов, если мне не изменяет память, готовили у нас в ОмГУ. А в "Педе" была специальность - историк, преподаватель английского языка. Конкурс от 9 до 14 человек на место. Аттестат даже в руки не брали, если средний балл был ниже 4,6/4,8
Автор: Valery 14.04.2007 - 15:10
Витим прав, для того, что бы стать подводным археологом, нужно прежде получить профессиональное образование в етой области....
А КМАС или ПАДИ ( у етих то же есть *специализация* - "Underwater Arheology") Вам ничего ровным счетом не даст, разве что за пару дней и енную сумму денег Вы станете счастливым обладателем пластика, не несушего никакой смысловой и юридической нагрузки...
P.S. А в научных експедициях в основном участвуют лица, с профессиональной квалификацией *водолаз*...
Автор: Лягух 14.04.2007 - 18:15
QUOTE(Valery @ 14.04.2007 - 15:10)
Витим прав, для того, что бы стать подводным археологом, нужно прежде получить профессиональное образование в етой области....
Безусловно. После школы я задумывался о том, чтобы пойти на истфак (золотая медаль давала некоторые шансы попасть туда без блата
), но в итоге выбрал мехмат.
Автор: Листригон 14.04.2007 - 20:00
QUOTE
Открыть, т.е., найти новый рэк - очень нетривиальная задача.
И к тому же еще и очень материальная
Автор: Valery 15.04.2007 - 10:47
A иногда - дело случая...
Чаше всего, находят не те, кто ишет целенаправленно....
Автор: Дождливая 15.04.2007 - 17:14
а у меня, по-моему, вообще подводная клаустрофобия
Автор: Valery 15.04.2007 - 17:34
А ето как ?
Автор: Дождливая 15.04.2007 - 20:10
а это так: у меня и так была и в принципе остаётся боязнь глубины (особенно, когда на интро мне на поверхности сказали поглядеть вниз - у меня чуть ли не паника началась). а на aowd когда время пришло делать рек-дайв, мне всё казалось, что вдруг эта старая железяка обрушится нах... ну т.е. не по себе было... уж лучше рыбок поглядеть метрах на 10
Автор: Valery 15.04.2007 - 20:16
Ну, ето со временем проходит....
Автор: Дождливая 15.04.2007 - 20:54
надеюсь, пройдёт, но на подвиги меня всё равно не тянет
Автор: kotopes 16.04.2007 - 09:45
QUOTE(ВиТим @ 13.04.2007 - 17:14)
Историков-археологов, если мне не изменяет память, готовили у нас в ОмГУ. А в "Педе" была специальность - историк, преподаватель английского языка. Конкурс от 9 до 14 человек на место. Аттестат даже в руки не брали, если средний балл был ниже 4,6/4,8
Дык это, я собсно ОмГУ и заканчивал... %-) В 2002 году... Правда специальность к моменту выпуска у меня чуть-чуть поменялась, но это все тонкости технические... Досдать академическую разницу и усе будет путем... :-)
QUOTE(Valery @ 14.04.2007 - 18:10)
Витим прав, для того, что бы стать подводным археологом, нужно прежде получить профессиональное образование в етой области....
А КМАС или ПАДИ ( у етих то же есть *специализация* - "Underwater Arheology") Вам ничего ровным счетом не даст, разве что за пару дней и енную сумму денег Вы станете счастливым обладателем пластика, не несушего никакой смысловой и юридической нагрузки...
P.S. А в научных експедициях в основном участвуют лица, с профессиональной квалификацией *водолаз*...
Пластик для меня по большому счету никогда особой смысловой нагрузки не представлял. Основное - знания, которые можно получить. Я немного другео имел ввиду, когда говорил о своем выборе обучающей системы. Наверное, я чрезмерный оптимист, я до сих пор считаю, что основное направление обучения в CMAS - научная деятельность, а все остальное - побочное. Ведь изначально при зарождении ассоциации, насколько я знаю, Жак Ив Кусто преследовал свои вполне субъективные научные интересы.
Автор: kotopes 16.04.2007 - 10:10
QUOTE(Дождливая @ 15.04.2007 - 23:10)
а это так: у меня и так была и в принципе остаётся боязнь глубины (особенно, когда на интро мне на поверхности сказали поглядеть вниз - у меня чуть ли не паника началась). а на aowd когда время пришло делать рек-дайв, мне всё казалось, что вдруг эта старая железяка обрушится нах... ну т.е. не по себе было... уж лучше рыбок поглядеть метрах на 10
УЖАС!!! Я бы, наверное, застрелился будь у меня что-то подобное. Лично меня в Глубину тянет... Мне нравится ощущения когда я зависаю возле какой-нибудь стены, а подо мной огромная черная бездна я испытываю непреодолимое желание дернуть за клапан и пойти посмотреть, что же творится там, мне до жути нравятся ощущения, когда я парю над этой бездной, мне нравится слушать бездну. При этом на поверхности я испытываю совершенно дикую боязнь высоты. :-(
Автор: kotopes 16.04.2007 - 10:27
А еще я ловлю тупаря, по моему... Не могу понять в чем разница между: Объемом вентиляции легких и поверхностной легочной вентиляцией... Не догоняю, зачем вводить два термина для описания одного процесса... :-/
Автор: Lt_Flash 16.04.2007 - 10:47
QUOTE(kotopes @ 16.04.2007 - 11:27)
А еще я ловлю тупаря, по моему... Не могу понять в чем разница между: Объемом вентиляции легких и поверхностной легочной вентиляцией... Не догоняю, зачем вводить два термина для описания одного процесса... :-/
Объем легочной вентиляции - это количественная величина. А поверхностная легочная вентиляция - процесс, когда недостаточно вентилируются легкие, т.е. дыхание поверхностное, учащенное. Если ошибаюсь - меня поправят.
Автор: kotopes 16.04.2007 - 13:37
QUOTE(Lt_Flash @ 16.04.2007 - 13:47)
QUOTE(kotopes @ 16.04.2007 - 11:27)
А еще я ловлю тупаря, по моему... Не могу понять в чем разница между: Объемом вентиляции легких и поверхностной легочной вентиляцией... Не догоняю, зачем вводить два термина для описания одного процесса... :-/
Объем легочной вентиляции - это количественная величина. А поверхностная легочная вентиляция - процесс, когда недостаточно вентилируются легкие, т.е. дыхание поверхностное, учащенное. Если ошибаюсь - меня поправят.
А я думал, что здесь поверхностная - от слова поверхность... :-(