Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Diver's forum _ Медиа _ Птичий грипп в Египте

Автор: Игорь Зайцев 19.02.2006 - 20:45

QUOTE

В Египте введена чрезвычайная ситуация
19.02.2006 9:38 | www.rian.ru

В связи с распространением птичьего гриппа в Египте введена чрезвычайная ситуация.

Cпециальные бригады уничтожают погибших кур, уток, индеек.

Министр здравоохранения Хатем аль-Габали распорядился закрыть для посещений зоопарк в Гизе - один из крупнейших в мире. Запрещена перевозка домашней птицы между провинциями.

Власти снабдили больницы страны 2,5 миллионами доз вакцины "терафлю", которая облегчает ход болезни у человека, а фармацевтическая промышленность Египта срочно начала производство собственных медикаментов.

Накануне гибель домашней птицы зафиксирована в 9 провинциях, а, по некоторым данным, в 12.

Гибель кур произошла одновременно в 2-3 и более населенных пунктах в каждой провинции. В Большом Каире, где проживают 19 миллионов жителей, выявлена гибель кур сразу в нескольких жилых районах.

В столице закрыты 133 магазина и лавки, где торговали живыми курами.

За два последних дня продажа куриного мяса в стране снизилась на 70%, а цена килограмма мяса на куриной бирже упала с 5 до 3 фунтов за килограмм /менее $0,5/.

Эпидемия птичьего гриппа нанесет колосальный ущерб Египту.

В последние годы в птицеводство были вложены инвестиции в размере около $3 миллиардов, в отрасли заняты 1,5 миллиона человек.



Народ!

Кур в отелях нам теперь не видать

blink.gif blink.gif 1111483019.gif

Автор: Valery 19.02.2006 - 21:37

Если жена про это узнает, точно откажется ехать... rolleyes.gif

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 19.02.2006 - 21:51

QUOTE(Valery @ 19.02.2006 - 21:37) *

Если жена про это узнает, точно откажется ехать... rolleyes.gif

Что,неужели без курицы ни дня жить не может? smile.gif

Автор: Valery 19.02.2006 - 21:57

Без куриц то может, а вот эпидемий всяких боится...
biggrin.gif

Автор: Васечкин 19.02.2006 - 21:57

QUOTE(Дайвцентр САДКО- Хургада @ 19.02.2006 - 21:51) *

QUOTE(Valery @ 19.02.2006 - 21:37) *

Если жена про это узнает, точно откажется ехать... rolleyes.gif

Что,неужели без курицы ни дня жить не может? smile.gif

Я вот уже месяца 4 птицу не ем... Но проблема в том, кто даст гарантию, что этот грип не начнет передаваться воздушно-капельным путем от инфицированных людей?
Особенно понравилась информация о "закупленной вакцине терафлю" Они че реально закупили средство от грипа на основе парацетамола для лечения неизвестной инфекции? Это ведь как чесотку зеленкой лечить blink.gif Или я в танке и чего-то не догоняю?

Автор: Лягух 19.02.2006 - 22:06

QUOTE(Игорь Зайцев @ 19.02.2006 - 19:45) *

Кур в отелях нам теперь не видать
blink.gif blink.gif 1111483019.gif


Интересно, что будет с ценами...

А так - ентот грипп есть и в России, и в Крыму...

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 19.02.2006 - 22:14

Что за жизнь пошла..?
Не успели отойти от коровьева бешенства,так на тебе,новая напасть... sad.gif

Автор: Игорь Зайцев 19.02.2006 - 22:24

QUOTE
Сегодня же появились сообщения об обнаружении птичьего гриппа и в Египте. По словам представителя Всемирной организации здравоохранения Хассама эль-Бушры, в трех регионах Египта у погибших птиц выявлен вирус птичьего гриппа H5N1. Как сообщил премьер-министр страны Ахмед Назиф, правительство приняло решение провести чрезвычайное заседание, по итогам которого будет распространено коммюнике.

Согласно данным египетских властей, отмечен падеж кур на трех фермах в районе города Миние (350 км южнее Каира). Также существуют подозрения, что от птичьего гриппа погибли птицы в Наср-Сити, который входит в городскую черту столицы страны.

Ранее в Египте не фиксировались случаи заболевания птичьим гриппом. С конца октября египетские власти запретили импорт живой птицы. Кроме того, запрещена охота на птиц. Была усилена проверка в портах, а также установлено 30 специальных наблюдательных пунктов на границах страны.

Местные СМИ добавляют в сегодняшних выпусках, что также выявлена массовая гибель кур в провинциях Кена (юг страны) и Шаркия (к северо-востоку от Каира), но причины пока не известны.

В госпиталь «Тая» в Эль-Асьюте были доставлены мальчик 4 лет и юноша 18 лет с подозрением на заболевание птичьим гриппом, однако анализы показали, что в их крови нет вируса H5N1.

Оперативный штаб при египетском правительстве начал осуществлять принятый заранее план экстренных действий на случай эпидемии птичьего гриппа.

Напомним, первая информация об обнаружении птичьего гриппа в Египте появилась накануне. По данным египетских властей, был отмечен падеж кур на трех фермах в 350 км южнее Каира. С конца октября египетские власти запретили импорт живой птицы. Кроме того, запрещена охота на птиц. Была усилена проверка в портах, а также установлено 30 специальных наблюдательных пунктов на границах страны.


Вот еще нашел blink.gif blink.gif
Не видать нам теперь жареных куриных крылышек и на дейли-боте "Садко" mat.gif


QUOTE
Египет запретил ввоз из-за рубежа продукции из курицы, а также живой птицы, включая декоративные породы. В стране запрещена охота на диких птиц. Закуплено 400 тысяч доз вакцины от этой болезни. Прошли вакцинацию все члены экипажей гражданских самолетов, совершающих рейсы за рубеж. В аэропортах и портах Египта введен усиленный ветеринарный контроль. В Каире специальные бригады медиков проверяют въезжающих в страну пассажиров. Ни одного случая заболевания "птичьим гриппом" в Египте пока не выявлено.


Ну все sad.gif Теперь чартеры будут встречать бригады фельдшеров (как в "Кавказской пленнице") для вакцинации туристов drug.gif

Автор: Dynych 19.02.2006 - 23:03

QUOTE(Васечкин @ 19.02.2006 - 21:57) *
Особенно понравилась информация о "закупленной вакцине терафлю" Они че реально закупили средство от грипа на основе парацетамола для лечения неизвестной инфекции? Это ведь как чесотку зеленкой лечить blink.gif Или я в танке и чего-то не догоняю?

Наверно имелась в виду Тамифлю (http://www.tamiflu.com/).

Автор: Eddidoy 19.02.2006 - 23:34

Тааак! Всем тихо сидеть! Может туры подешевеют wink.gif А без курятины легко обойдемся rolleyes.gif

Автор: Васечкин 19.02.2006 - 23:40

QUOTE(Eddidoy @ 19.02.2006 - 23:34) *

Тааак! Всем тихо сидеть! Может туры подешевеют wink.gif А без курятины легко обойдемся rolleyes.gif

Ага. Скорее мясо подорожает mad.gif
Когда отели взрывали как-то туры не дешевели...

Автор: Eddidoy 19.02.2006 - 23:45

QUOTE(Васечкин @ 19.02.2006 - 22:40) *

Ага. Скорее мясо подорожает mad.gif
Когда отели взрывали как-то туры не дешевели...

Да и фиг с ним с мясом, ебиптяне и так его готовить не умеют rolleyes.gif Будем есть рыбу wink.gif
Неправда, когда отели взрывали, ценник припадал cool.gif

Автор: Lt_Flash 20.02.2006 - 09:23

QUOTE(Eddidoy @ 19.02.2006 - 23:45) *

QUOTE(Васечкин @ 19.02.2006 - 22:40) *

Ага. Скорее мясо подорожает mad.gif
Когда отели взрывали как-то туры не дешевели...

Да и фиг с ним с мясом, ебиптяне и так его готовить не умеют rolleyes.gif Будем есть рыбу wink.gif
Неправда, когда отели взрывали, ценник припадал cool.gif

Ценник для Европы припадал, для русских - подрастал. Потому что наши туда радостно ломанулись с криком "Халява!". А вся Европа поехала на Мальдивы и еще куда. Так что в России спада цен не было, а через недельку они еще и подросли.

Автор: Eddidoy 20.02.2006 - 12:39

QUOTE(Lt_Flash @ 20.02.2006 - 08:23) *


Ценник для Европы припадал, для русских - подрастал.

Так туры нужно было через европу брать, например через Варшаву gy.gif

Автор: mandalay 20.02.2006 - 16:25

Как специалист заявляю: плюнуть на этот птичий грипп и растереть. В мире от обычного гриппа погибает в тыщу раз больше народа. Вся проблема выдумана и профинансирована какой-то фармкомпанией, которая подготовила "новый" противовирусный препарат.

Автор: Игорь Зайцев 21.02.2006 - 02:03

Вопрос к модераторам sad.gif

Вчера к вечеру по этой теме было более 200 просмотров. Сейчас в два ночи следующих суток - 150 с копейками!

Объясните тупым пожалуйста что это так уменьшилось и в чем разницаtongue.gif

С уважением,

Комитет народного контроля еще БЕЗЫМЯННОГО форума rolleyes.gif

Автор: Lt_Flash 21.02.2006 - 09:46

QUOTE(Игорь Зайцев @ 21.02.2006 - 02:03) *

Вопрос к модераторам sad.gif

Вчера к вечеру по этой теме было более 200 просмотров. Сейчас в два ночи следующих суток - 150 с копейками!

Объясните тупым пожалуйста что это так уменьшилось и в чем разницаtongue.gif

С уважением,

Комитет народного контроля еще БЕЗЫМЯННОГО форума rolleyes.gif

Темы удаляли-разделяли, а статистика ночью обновилась. Видимо поэтому.

Автор: Игорь Зайцев 21.02.2006 - 11:19

QUOTE
Онищенко: россиянам не надо бояться птичьего гриппа в Египте

Главный государственный санитарный врач России Геннадий Онищенко считает, что оснований для ограничения поездок российских туристов в Египет, несмотря на случаи птичьего гриппа в этой стране, на сегодняшний день нет. "Никаких оснований для ограничения контактов, в том числе туристических, с Египтом в связи с обострением там ситуации по птичьему гриппу у России нет", - заявил Онищенко.

"По тем данным, которыми мы сегодня располагаем по Египту, причем не только по данным официальных сайтов этой страны, но прежде всего по данным Всемирной организации здравоохранения, у нас нет оснований для ограничения передвижения в связи со сложившейся ситуацией", - сказал он.

В то же время, отметил Онищенко, "гражданам России, выезжающим в эту страну, в том числе на отдых, нужно быть внимательным к сложившейся там ситуации по птичьему гриппу".

Главный санитарный врач пояснил, что следует быть внимательным в выборе пищи, места для жилья, отдыха, прогулок в зависимости от близости нахождения к объектам, где зарегистрирована заболеваемость пернатых птичьим гриппом. "Нужно воздерживаться от посещения таких мест. И, естественно, соблюдать санитарные условия в отелях, где туристы располагаются. То есть соблюдать элементарную гигиену", - подчеркнул Онищенко.

// Интерфакс


Онищенко готов есть египетских кур tongue.gif

Автор: Valery 21.02.2006 - 11:25

Флаг ему в руки....

Автор: Andrej 22.02.2006 - 00:31

А ведь мы - дайверы аквалангисты, первыми так сказать примем на себя удар птичьего гриппа. Весной, когда птицы начнут возвращаться, а мы уже начнем или продолжим нырять, столкнемся с ними на наших водоемах лицом к клюву. И че делать тогда?

Автор: Игорь Зайцев 22.02.2006 - 00:36

Покупать полнолицевые маски, чтоб зараза не проникла в рот laugh.gif

Автор: StaC The Borov 23.02.2006 - 00:54

Птичий грипп. Тут недавно слышал фразу "Ну не... В Египет ехать нельзя, там птичий грипп! А с арабской санитарией - так вообще..."
На что сразу напрашивается ответ: "А жить вообще вредно! И еще неизвестно, что страшнее - птичий грипп или дайвинг, а может вообще, завтра на голову кирпич упадет или поскользнулся - упал - окочурился", еще может автопилот на самолете сглючить, в то время как экипаж заснет нафик... Влетел в облако прямо, а вылетел - вверх ногами, как говорится...

В общем, за Египет обеими руками, будь там хоть чума, ибо самая бюджетная нырялка! Пусть даже и на Фанадире :-)

Следуя водами Красного моря
Мимо священного Фанадира...
Да не убоюсь я птичьего гриппа, чумы, декомпрессии... Ну, и так далее.

Автор: Anton Cherkasov 23.02.2006 - 03:34

QUOTE(mandalay @ 20.02.2006 - 16:25) *

Как специалист заявляю: плюнуть на этот птичий грипп и растереть. В мире от обычного гриппа погибает в тыщу раз больше народа. Вся проблема выдумана и профинансирована какой-то фармкомпанией, которая подготовила "новый" противовирусный препарат.


ну это как посмотреть... птиц тоже агенты этой компании по всему миру травят? blink.gif Опасения вполне конкретные: если вирус окончательно перейдет внутривидовой барьер, то может случиться пандемия с вытекающими последсвиями (даже не столько высокая смертность, сколько огромный экономический ущерб)

Автор: Алла 25.02.2006 - 22:36

http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20060225203500.shtml

Эпидемия "птичьего гриппа" в Египте взята под контроль.

25.02.2006, Каир 20:35:00 Распространение "птичьего гриппа" в Египте взято под контроль. Как говорится в заявлении правительства страны, за последние дни не было зафиксировано ни одной вспышки заболевания за пределами районов, где ранее был выявлен опасный для человека вирус, передает "Синьхуа". Напомним, что случаи заболевания птиц вирусом "птичьего гриппа" штамма H5N1, были выявлены в Египте 17 февраля 2006г. Зараженные птицы были обнаружены в Эль-Гизе, в южных городах Минья и Кена, а также в Каире. После этого египетское правительство приняло ряд противоэпидемических мероприятий. В частности, в районе Эль-Гизы рядом с Каиром и северной части Думьят было уничтожено 33 тыс. домашних птиц в связи с подозрением на "птичий грипп".

Автор: ВиТим 26.02.2006 - 00:57

Здорово же вам всем мозги забивают. Как тут не вспомнить профессора Преображенкого с его мудрым советом.

Лишь один товарищ усомнился, что ничего кроме интереса крупнейших мировых корпораций, выбивающих многомиллионные транши на разработку вакцин, за птичьим гриппом не стоит. Умело сработанная и поданная PR- акция.

Автор: Valery 26.02.2006 - 01:19

М-даа... Можно подумать, что на Египте свет клином сошелся.... rolleyes.gif

Автор: Игорь Зайцев 26.02.2006 - 01:21

Так никто и не спорит, что от сердечно-сосудистых и онкологических заболеваний в мире умирает в сотни тысяч раз больше людей.

Но в проблеме с птичьим гриппом есть одно НО!
Независимо от ПИ-АР акций в этой истории нарушается пищевая цепочка, и сотни миллионов людей лишаются дешевого куриного мяса в своем рационе. А здесь чья рука - Макдональдса или Якитории?

Автор: ВиТим 26.02.2006 - 01:23

QUOTE(Игорь Зайцев @ 26.02.2006 - 01:21) *

Так никто и не спорит, что от сердечно-сосудистых и онкологических заболеваний в мире умирает в сотни тысяч раз больше людей.

Но в проблеме с птичьим гриппом есть одно НО!
Независимо от ПИ-АР акций в этой истории нарушается пищевая цепочка, и сотни миллионов людей лишаются дешевого куриного мяса в своем рационе. А здесь чья рука - Макдональдса или Якитории?



Это месть "Бешенных коров"! wink.gif

Автор: Игорь Зайцев 26.02.2006 - 02:23

Не исключено laugh.gif
А вот почему рыбы до сих пор ничем не болеют?

Автор: Anton Cherkasov 26.02.2006 - 07:03

QUOTE(Игорь Зайцев @ 26.02.2006 - 02:23) *

Не исключено laugh.gif
А вот почему рыбы до сих пор ничем не болеют?


А это смотря какие рыбы: лососевые, карповые и всякие тиляпии на фермах болеют так, что мама не горюй. Это в добавок к тому, что врачи не рекомендуют есть выращенную рыбу чаще одного раза в неделю, слишко это неполезно. Сам работал на рыбоводном заводе и видел процесс выращивания рыбы изнутри.

К разговору о курах. Вот уже живу в штатах полтора года и за это время полностью отказался от курятины, ем только свинину и иногда говядину. И вовсе не из-за гриппа, а из-за того, что количество антибиотиков и гормонов в этих курицах способно любую имунную и эндокринную систему попортить..=(( не сомневаюсь, что в свиньях и коровах этого тоже много, но их не возят по хайвеям, как кур, и народ не видит этого... а трак с птицей ощущается миль за 10 впереди, зрелище страшное..

"вы стали вегетерианцем, потому что любите животных? нет, я просто ненавижу растения" smile.gif


На счет пиара гриппа: между прочим человеческий грии тоже пришел от птичек, только давно это было. И НИИ Гриппа в Питере уже много лет работает, а болезнь как уносила жизни, так и уносит. Слишком быстро вирус видоизменяется. Как результат - экономический ущерб. Естественно, это беспокоит некоторых товарищей больше, чем сам факт массовой гибели людей. Но факт наличия вируса от этого не меняется. Тем более, что примеров перехода межвидовых барьеров достаточно. Тот же СПИД или Эбола..

Автор: Игорь Зайцев 26.02.2006 - 12:38

QUOTE
Anton Cherkasov

А это смотря какие рыбы: лососевые, карповые и всякие тиляпии на фермах болеют так, что мама не горюй. Это в добавок к тому, что врачи не рекомендуют есть выращенную рыбу чаще одного раза в неделю, слишко это неполезно. Сам работал на рыбоводном заводе и видел процесс выращивания рыбы изнутри


Ой Антон, как интересно rolleyes.gif Расскажите, рыбу чем там кормят? Костной мукой от коров? laugh.gif

Автор: Dynych 26.02.2006 - 14:44

QUOTE(Игорь Зайцев @ 26.02.2006 - 02:23) *

Не исключено laugh.gif
А вот почему рыбы до сих пор ничем не болеют?

В тропических регионах довольно распространена сигуатера. Заболевание, вызываемое употреблением в пищу рыбы, зараженной токсином, выделяемым паразитом Gambierdiscus toxicus.
Далее из материалов ВОЗ:
QUOTE
Особые рекомендации против интоксикации сигуатоксином (сигуатера)
Рыба и панцирные могут содержать ядовитые субстанции (известные как биотоксины) даже после приготовления, особенно велика эта опасность в тропических и субтропических регионах. Эта группа включает сигуатоксин, способный вызвать рыбное отравление, известное под названием сигуатера. Спросите у местных рыбаков, поваров, владельцев ресторанов или агентов бюро путешествий о потенциально опасных видах рыб. Это особенно важно знать, если Вы намерены заниматься рыбалкой и после этого попробовать свой улов.
• Географическое распространение: рыба, содержащая сигуатоксин, чаще всего водится в Карибском бассейне, Тихом и иногда Индийском океанах. Особенно опасны регионы распространения коралловых рифов. Рыба, живущая на рифах может иметь высокие концентрации сигуатоксина, тогда как водящиеся рядом с рифами виды рыб могут быть вполне безобидны. Следовательно, помните о том, что ситуация может быстро измениться. Проблема сигуатеры в таких субтропиках, как Флорида и Гавайские о-ва связана в основном с привозной рыбой. Из Карибских островов наиболее опасны в этом плане Антигуа и Барбуда, тогда как, например, остров Барбадос этой проблемы скорее не знает или она почти неизвестна (о-ва Гаити, Ямайка, Куба). На сегодня в Германии не известно ни одного случая отравления сигуатоксином из импортированной рыбы.
• Достоверно известно, что носителями этого яда могут быть до 200 видов рыб. Особенно известны в этом плане рыба-попугай, рыба-хирург и такие хищники, как: барракуда, макрель, морской волк и т. п., обитающие в непосредственной близости к побережьям.
• Сигуатера широко распространена в вышеуказанных регионах. Она наблюдается после употребления в пищу тропической или субтропической рыбы, имеющей естественное содержание сигуа-токсина из одноклеточных организмов, которыми она питается. Токсин устойчив к воздействию высоких температур и не разрушается в процессе приготовления пищи. Отравление сопровождается широким разнообразием клинических симптомов, включая желудочно-кишечные и неврологические расстройства, сердечно-сосудистые заболевания. Типичными проявлениями считаются также парестезия (аномальная чувствительность, жжение, покалывание, чесоточный зуд, щекотка), мышечные боли, боли в суставах, тошнота, рвота, диарея. Заболеваемость в соответствующих регионах достигает 80 случаев на 100 000 жителей, однако, смертность низкая (0,1% случаев).
• Лечение в основном симптоматическое, основанное на компенсации обезвоживания организма, вливания маннитола (разновидности сахара, продающегося в аптеках) для вывода токсина из организма.
Рекомендации собирающимся в поездку в указанные регионы
• Самая надежная стратегия – не есть рыбу, особенно собственного улова. Обычно рыбаки, повара и владельцы ресторанов знают правила безопасного употребления рыбы в пищу, особенно безопасные ее виды в соответствующий сезон и придерживаются сами этих правил, чтобы не потерять клиентов.
• Не ешьте мясо хищных рыб, особенно крупных (весом более 2,5 кг), во Флориде, например, существует запрет на импорт барракуд.
• Не ешьте потроха, головы или половые органы – они являются главным местом скопления яда.
• Яд не нейтрализуется в процессе приготовления пищи или жарки, иногда его концентрацию можно уменьшить путем промывки.
• Рыба, пойманная в открытом море, более безопасна, чем пойманная около берега или на рифах.
• Никогда не ешьте рыбу из регионов, известных заболеваниями сигуатерой.
• При подозрении на сигуатеру для надежности проконсультируйтесь с врачом.

PS: Не смотрите что смертность низкая, симптомы очень неприятные и не проходят долгое время.

Автор: Anton Cherkasov 26.02.2006 - 22:50

QUOTE(Игорь Зайцев @ 26.02.2006 - 12:38) *

Ой Антон, как интересно rolleyes.gif Расскажите, рыбу чем там кормят? Костной мукой от коров? laugh.gif


Ну процесс кормления лосося и форели выглядит так:
Состав:
1) сухой комбикорм (у нас был неплохой финский), похожий на собачий корм (разный размер в зависимости от размера рыбы)
2)коровьи селезенки и легкие. Приходят в больших замороженных брикетах килограм по 50, отдельные органы не разобрать, просто кровавая каша из кусочков.
3) Витамины (обычные из аптеки в масле или водном растворе.
4) Антибиотики (в зависимости от болезней, но присутсвуют постоянно)

Способ приготовления:
Напяливаешь оранжевые резиновые перчатки, засыпаешь сухой корм в таз, капаешь витаминов и антибиотиков, нагребаешь кровавой коровьей каши и месишь все это дело руками, потом чуть даешь постоять, чтобы сухой корм от крови набух, и можно кормить.

Ну про запах подгнившей коровятины тут можно не рассказывать. Замечу только, что протухщая рыбина, попавшая в сеть и провисевшая там пару недель пахнет раз в 50 хуже smile.gif

Прикольно, когда лохи лосося размером метра по полтора (выловленные в Неве) кормятся. Для них корм размером 1-2 см и куски органов коровьих можно мелко не разбивать. Когда в воду это дело кидаешь, там кипит все буквально. Пальцы лучше вообще подальше от поверхности держать, иначе может быть большое бо-бо... rolleyes.gif

А на счет болезней, то основной бич - это глубокие микозы, на которые накладываются бактериальные и паразитарные зоонозы.. Берешь малька лосося, разделываешь под бинокуляром и рассматриваешь под микроскопом, как мицелий проник в печень, жабры и т. д.

Автор: daw 26.02.2006 - 23:05

Жуть какая... а я рыбу есть люблю sad.gif карпов уже не очень smile.gif

А чем в Египте-то питаться... кур низзя, рыбой опасно, яйца с сальмонеллой бывают...

Автор: Игорь Зайцев 26.02.2006 - 23:34

QUOTE
Anton Cherkasov

А на счет болезней, то основной бич - это глубокие микозы, на которые накладываются бактериальные и паразитарные зоонозы.. Берешь малька лосося, разделываешь под бинокуляром и рассматриваешь под микроскопом, как мицелий проник в печень, жабры и т. д.


То есть правильно ли я понял, что коровьи мозги, легкие и прочие потроха (если они заражены вирусом коровьего бешенства) могут попасть в пищевую цепочку садковых рыб? ohmy.gif

И еще. Если мицелий проникает в разные органы рыб, то что лососевую икру есть нельзя? А как еще насчет всех японских сыроедений - суси, сасими? Ведь если вся эта гадость живет в рыбе, то есть ее сырой смертельно опасно? ohmy.gif

Автор: ВиТим 26.02.2006 - 23:49

Нашли тему, на ночь глядя. Успокойтесь. Кому суждено быть повешанным, тот не утонет. (Сага о счастливом конце дайвера).
Если хотите экологически чистых продуктов, то милости просим... в деревню, от которой до районного центра вёрст 70 одного направления. И выращиваем себе в огороде морковку, пасём барашков... smile.gif

Вопрос на засыпку. Как вы думаете, на каком максимальном расстоянии может находиться деревня (село, посёлок) от своего районного центра?

Автор: Игорь Зайцев 27.02.2006 - 00:08

Ну если в Якутии или Красноярском крае, то может быть и тысячи километров маловато tongue.gif

Автор: Anton Cherkasov 27.02.2006 - 06:34

QUOTE(Игорь Зайцев @ 26.02.2006 - 23:34) *


То есть правильно ли я понял, что коровьи мозги, легкие и прочие потроха (если они заражены вирусом коровьего бешенства) могут попасть в пищевую цепочку садковых рыб? ohmy.gif


Ну попасть-то он может, другое дело, что он не может в пойкилотермных животных репродуктивный цикл прокручивать, ему нужны млекопитающие, поэтому страха в поедании рыбы нет с т.з. именно этого вируса=)

QUOTE(Игорь Зайцев @ 26.02.2006 - 23:34) *

И еще. Если мицелий проникает в разные органы рыб, то что лососевую икру есть нельзя? А как еще насчет всех японских сыроедений - суси, сасими? Ведь если вся эта гадость живет в рыбе, то есть ее сырой смертельно опасно? ohmy.gif


Нет, икру продают обычно здоровую, так как покоцанная грибами и бактером икринка выглядит совсем не товарно и на вкус, видимо, тоже не очень. Ее тоже могут обрабатывать метиленкой и антибиотиками, но это только в случае икры для выращивания молоди, а не для поедания. И потом не забывайте, если у вас с иммунной системой нет проблем, то грибы особо не страшны. В метрополитене миллионы спор летают, народ вдыхает, а зоболевают микозами единицы. У меня однокурсница делала исследование микофлоры Русского музея в Питере, так по количеству и разнообразию грибных спор там не многим лучше, чем в метро.
Опасны, как правило, только специфические паразиты. например, на Белом море мы треску почти полусырую ели, иногда даже ленились с брюшной выстилки соскабливать нематод (круглых червей), все одно - мясо=) А вот со щукой или окунем в Карелии я такое проделывать не решусь уж точно.. не даром всевозможные цепни и солитеры всегда были национальной карельской болезнью, так же, как и аскаридоз у японцев в недавнем прошлом rolleyes.gif

А ВиТим на счет полезных продуктов прав - натуральное хозяйство где-нить в Вологодской...

Автор: Игорь Зайцев 27.02.2006 - 23:48

Антон!

Ставлю вопрос к модераторам - закрепить спецраздел, связанные с разными морскими (или околоморскими) болезнями. Это все очень интересно и поучительно.

А напишите хотя бы о ссылках в инете, где почитать об аскаридозе у японцев и национальной болезни карелов (ну и финнов заодно).

Заранее спасибо за такую интресную информацию biggrin.gif

Автор: Eddidoy 28.02.2006 - 00:21

QUOTE(Игорь Зайцев @ 27.02.2006 - 22:48) *

Ставлю вопрос к модераторам - закрепить спецраздел

Создание раздела - бессмыслено, там будет только одна тема!
а закрепить можно только ветку tongue.gif

Автор: Игорь Зайцев 28.02.2006 - 00:32

Ну хотя бы ветку

Подумаем, по мере накопления материала........
Eddidoy

Автор: Игорь Зайцев 28.02.2006 - 01:27

Антон Черкасов писал:

QUOTE
А вот со щукой или окунем в Карелии я такое проделывать не решусь уж точно.. не даром всевозможные цепни и солитеры всегда были национальной карельской болезнью, так же, как и аскаридоз у японцев в недавнем прошлом


Антон!
Очень интересно! Искал в инете, но ничего не нашел по поводу аскаридоза у японцев. Просветите нас пожалуйста rolleyes.gif

Автор: Anton Cherkasov 28.02.2006 - 05:22

Да ну бросьте вы, еще отдельной темы не хватало blink.gif smile.gif Это ж просто уже форум тогда на другую тему будет.

В Японии раньше аскариды были у народа почти поголовно. А все из-за того, что традиционно удобряли свои огороды своими же фекалиями. У аскарид нет промежуточных хозяев, поэтому немытый фрукт и овощ прекрасно служил источником аутоинвазии.

А вот пресноводные рыбы как раз являются одними из промежуточных хозяев некоторых ленточных червей, причем накопление личинок идет вместе с переходом по трофическим цепям. То есть пескарик съел десять рачков с личинками, потом окушок съел десять пескариков (100 личинок), потом щука съела 10 окушков (1000 личинок), а потом рыбак съел десяток полусырых рыбин.. цифры, кончено, примерные, но суть такова..

Автор: --mom 28.02.2006 - 10:03

нда
только в октопусе опубликовали статью про рыбу-солнце, которая доживает до 120 лет потмоу, что 15см шкура, ну и еще потому, что внутри все, все в червяках и паразитах
и ее из-за этого никто не жрет

Автор: Игорь Зайцев 01.03.2006 - 18:53

Антон!
А какие паразиты, живущие в морских рыбах и моллюсках, опасны для человека? rolleyes.gif

Автор: Anton Cherkasov 01.03.2006 - 21:27

QUOTE(Игорь Зайцев @ 01.03.2006 - 18:53) *

Антон!
А какие паразиты, живущие в морских рыбах и моллюсках, опасны для человека? rolleyes.gif


Nu tak vot na vskidku v nashih severnyh moryah nichego takogo netu opasnogo, esli imunnaya sistema v poryadke.

Автор: Lt_Flash 01.03.2006 - 22:25

QUOTE(Anton Cherkasov @ 01.03.2006 - 21:27) *

QUOTE(Игорь Зайцев @ 01.03.2006 - 18:53) *

Антон!
А какие паразиты, живущие в морских рыбах и моллюсках, опасны для человека? rolleyes.gif


Nu tak vot na vskidku v nashih severnyh moryah nichego takogo netu opasnogo, esli imunnaya sistema v poryadke.

А "солитерные" рыбы на Волге и еще много где? Которые нырять не могут? Они просто ядовиты и все? Знаю, что есть нельзя ни в коем случае.

Автор: Anton Cherkasov 01.03.2006 - 22:44

QUOTE(Lt_Flash @ 01.03.2006 - 22:25) *
А "солитерные" рыбы на Волге и еще много где? Которые нырять не могут? Они просто ядовиты и все? Знаю, что есть нельзя ни в коем случае.


Chto-to ya vopros ne ochen' ponyal... Nado byt' ostorozhnym s presnovodnoii ryboi vezde, nu i s poluprohodnoi, tipa lososya, hotya tam ne osobo mnogo. Chto znachit, kotorye nyryat' ne mogut????? blink.gif

Автор: Lt_Flash 01.03.2006 - 23:11

QUOTE(Anton Cherkasov @ 01.03.2006 - 22:44) *

QUOTE(Lt_Flash @ 01.03.2006 - 22:25) *
А "солитерные" рыбы на Волге и еще много где? Которые нырять не могут? Они просто ядовиты и все? Знаю, что есть нельзя ни в коем случае.


Chto-to ya vopros ne ochen' ponyal... Nado byt' ostorozhnym s presnovodnoii ryboi vezde, nu i s poluprohodnoi, tipa lososya, hotya tam ne osobo mnogo. Chto znachit, kotorye nyryat' ne mogut????? blink.gif

Как - что? В Волге и многих других наших реках полно например леща, которые плавает по поверхности, горбом наружу. Ловить его нельзя, есть такого - тоже нельзя, говорят отравишься. Насколько я знаю, у него внутри червь-паразит, который не дает рыбе менять плавучесть плавательным пузырем, от этого рыба и всплывает. Плюс выделяет какой-то яд, который медленно убивает рыбу, ну и плюс она кормиться нормально не может, так и плавает кругами по поверхности...Приезжайте хотя бы на Видогощинское водохранилище - 130 км от Москвы, недоезжая Твери чуток - там этих "солитерных" вагон с тележкой...

Автор: Anton Cherkasov 02.03.2006 - 07:31

QUOTE(Lt_Flash @ 01.03.2006 - 23:11) *

Как - что? В Волге и многих других наших реках полно например леща, которые плавает по поверхности, горбом наружу. Ловить его нельзя, есть такого - тоже нельзя, говорят отравишься. Насколько я знаю, у него внутри червь-паразит, который не дает рыбе менять плавучесть плавательным пузырем, от этого рыба и всплывает. Плюс выделяет какой-то яд, который медленно убивает рыбу, ну и плюс она кормиться нормально не может, так и плавает кругами по поверхности...Приезжайте хотя бы на Видогощинское водохранилище - 130 км от Москвы, недоезжая Твери чуток - там этих "солитерных" вагон с тележкой...


Так это ж лигулёз, болезнь пресноводных рыб, вызываемая плоским червём Ligula intestinalis

Для человека опасности не представляет, поскольку дефинитивный хозяин - птица. По поводу яда не скажу, но, скорее всего, это уже вторичные последствия процессов в умирающей рыбе. Черви сдавливают все внутренние органы, что ведет к их атрофии.

Иллюстрации убрал по просьбам ранимых участников форума=)))

Автор: Lt_Flash 02.03.2006 - 10:05

Мдааа, не жалею, что не стал рыбу эту изнутри смотреть...Ужас вообще, причем с каждым годом все больше такой рыбы!

Автор: Ежик 02.03.2006 - 10:47

QUOTE(Anton Cherkasov @ 02.03.2006 - 07:31) *

Так это ж лигулёз, болезнь пресноводных рыб, вызываемая плоским червём [i]Ligula intestinalis

Ой, ну зачем же такие фотографии выкладывать да еще рано утром! Фу... str.gif mpr.gif Может (от греха подальше) уберем их, а то мало ли... rolleyes.gif

Автор: Cherry 02.03.2006 - 12:13

QUOTE(Ежик @ 02.03.2006 - 10:47) *

QUOTE(Anton Cherkasov @ 02.03.2006 - 07:31) *

Так это ж лигулёз, болезнь пресноводных рыб, вызываемая плоским червём [i]Ligula intestinalis

Ой, ну зачем же такие фотографии выкладывать да еще рано утром! Фу... str.gif mpr.gif Может (от греха подальше) уберем их, а то мало ли... rolleyes.gif

Действительно - фотографии утренние , весенние ... Может , ну их ? А то тема рано или поздно перейдет к обсуждению ящура у крупнорогатого скота .

Автор: Васечкин 02.03.2006 - 16:59

Верните фотографии взад mad.gif Не успел посмотреть на селитерного леща tongue.gif

Автор: Anton Cherkasov 02.03.2006 - 19:59

QUOTE(Васечкин @ 02.03.2006 - 16:59) *

Верните фотографии взад mad.gif Не успел посмотреть на селитерного леща tongue.gif


http://images.google.com/images?hl=en&q=Ligula%20intestinalis&sa=N&tab=wi smile.gif

Автор: Васечкин 02.03.2006 - 20:27

QUOTE(Anton Cherkasov @ 02.03.2006 - 19:59) *

QUOTE(Васечкин @ 02.03.2006 - 16:59) *

Верните фотографии взад mad.gif Не успел посмотреть на селитерного леща tongue.gif


http://images.google.com/images?hl=en&q=Ligula%20intestinalis&sa=N&tab=wi smile.gif

Забавно... Как столько в малька помещается? blink.gif Пойду ужинать rolleyes.gif

Автор: Игорь Зайцев 07.03.2006 - 18:41

ТАКИЕ ВОТ ДЕЛА

QUOTE
До пандемии "птичьего гриппа" остался один шаг, считает директор научно-исследовательского института (НИИ) вирусологии им. Ивановского РАМН Дмитрий Львов.

"Не хватает одной аминокислотной замены в геноме, чтобы вирус стал передаваться от человека к человеку. И тогда начнется пожар", - сказал академик во вторник на пресс-конференции в центральном офисе "Интерфакса" в Москве.

По его словам, пандемический вирус может появиться в любой момент. "С моей точки зрения, скорее всего, он придет из Китая", - сказал Львов.

При этом Львов полагает, что средств от пандемии "птичьего гриппа" нет, сообщает РИА "Новости". "Все те, кто говорит, что можно бороться с распространением этого вируса, вероятно, могут предотвратить и землетрясение, цунами, ураган. Это природный катаклизм, и никто не может бороться с этим", - сказал академик.

По его оценке, пандемия "птичьего гриппа" может поразить за короткое время до одной трети населения Земли, и человеческие потери в случае пандемии будут исчисляться десятками миллионов жизней.

"Любой пандемический вирус (гриппа) происходит в результате скрещивания вируса человека и вируса птиц. Образуется высокопатогенный "монстр", который может поразить до одной трети населения мира за короткое время", - сказал Львов.

По его словам, грипп - это тяжелейшая инфекция, которая миллионы лет распространена среди птиц. Так, он напомнил, что вирус "испанки" в 1918 году унес около 50 млн человеческих жизней в разных странах мира.

Ученый отметил, что весь опыт борьбы с другими пандемиями показывает: "никакие карантинные меры не в состоянии предотвратить распространения этого пандемического вируса". "Даже вакцина - это средство индивидуальной защиты, и хорошая вакцина спасет человека даже не от заболевания, а от смерти и от осложнений", - подчеркнул Львов.
mad.gif mad.gif


Антону Черкасову...

Антон, прокомментируйте пожалуйста, насколько все это правда или ученый "отрабатывает" заказ фармокологической фирмы blink.gif

Автор: Anton Cherkasov 07.03.2006 - 19:42

QUOTE(Игорь Зайцев @ 07.03.2006 - 18:41) *

Антону Черкасову...

Антон, прокомментируйте пожалуйста, насколько все это правда или ученый "отрабатывает" заказ фармокологической фирмы blink.gif


Hm.. ya ne virusolog, konechno, no iz obshih soobrazhenii mogu skazat', chto takoi szenarii vpolne veroyaten. Na schet odnoi aminokisloty v genome eto on, vozmozhno, pogoryachilsya (hotya, ya ne znakom s literaturoi po predmetu). Desyatki rabot na temu globalnogo rasprostraneniya virusa napechatany za poslednie 3-4 nedeli i mne eshe ne dostupny. Tak vot s hodu popalas' takaya tochka zreniya:

Pandemics, Avian Influenza A (H5N1), and a Strategy for Pharmacists.
Ford SM, Grabenstein JD. Pharmacotherapy. 2006 Mar;26(3):312-22.

Epidemics of influenza occur annually and account for more morbidity in the developed world than all other respiratory diseases combined. On average, 36,000 Americans die from influenza or its complications each year. Pandemics occur when influenza viruses undergo either antigenic drift or antigenic shift that results in a new viral strain that infects humans, when they are capable of sustained transmission from person-to-person, and when they are introduced in populations with little or no preexisting immunity. The influenza pandemic of 1918 caused an estimated 20-40 million deaths worldwide. An avian influenza A (H5N1) virus, currently circulating in Asia, has pandemic potential. However, no evidence currently exists that a pandemic is occurring. Pharmacists are uniquely positioned to initiate nearterm practice changes that may positively impact both seasonal and potential pandemic morbidity and mortality. Pharmacists must be immunization advocates and provide pharmaceutical care that includes evaluation of immunization status. Increasing immunization to prevent invasive pneumococcal disease, as well as seasonal influenza immunization, is encouraged. A pandemic vaccine represents the most effective strategy to mitigate the effects of a pandemic. Antiviral agents represent a treatment bridge until a pandemic-specific vaccine is available. The neuraminidase inhibitors oseltamivir and zanamivir are active against H5N1, although oseltamivir resistance has been reported. Advances in vaccine research, development, and production through the use of reverse-genetics systems represent the most effective technology to rapidly produce a pandemic influenza vaccine.


Tak chto, vozmozhno, chto vse eshe obernyetsya lokal'nymi epidemiyami i ne poluchit status pandemii... ya na eto nadeyus. No opasnost' est'.

Автор: Игорь Зайцев 10.03.2006 - 01:50

Все равно вопрос прямой - можно ли есть яичницу, глотать сырые перепелиные яйца, употреблять (почти сырое) корейское хе из курицы и вообще покупать забитых уток на базаре?