Версия для печати темы

Автор: ZveT 24.09.2006 - 20:49

Захотел прикупить сухой гидрокостюм....но денег как всегда не много поэтому интересуют костюмы
из низшей ценовой категории или на крайний случай Б/У.

Курс по сухому костюму еще не проходил (планирую, но пока нет времени).

Смотрю на эти:
1.AquaLung Tri-light
2.Dacor/Dacor
3.NDiver Вортекс
4.Trelleborg VIKING X-Treme
5.Aqualung Близзард Про
6.Mero/Mylam???
7.Procean/Extreme???

Интересуют:
1.Отзывы...если есть опыт использования.
2.Информация о последних двух.
3.На что обратить внимание при покупке Б/У костюма.
4.Мнения

Заранее спасибо!

Автор: KONZAS 24.09.2006 - 22:20

Советую всё-таки не торопиться, а попробовать для начала самому.
Опять же в каком режиме и в каких водоёмах планируете использовать?

Автор: Рустам 24.09.2006 - 23:25

Имеется Waterproof 2000. Если интересует пиши в личку.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: ZveT 25.09.2006 - 00:01

Я бы с удовольствием понырял в разных, посмотрел, что да как.....только свободного времяни нет да и незнаю где можно устроить тест-драйв так сказать... поэтому и взываю к коллективному разуму

Нырять собираюсь в наших водоемах (не зимой).....ныряю нечасто.

Автор: KONZAS 25.09.2006 - 09:20

Всё равно выбирать просто по советам не правильно. Во-первых, у них у всех разные лекала и размеры. Соответственно, надо смотреть, как на фигуре сидит. Можно придти в "Чайку". Там пара моделей точно есть. Если думать о триламинате, а процентов 80 дайверов все-таки рано или поздно приходит к мысли, что триламинат лучше (легче, прочнее и надеть под него можно больше), то я бы советовал не DACOR, а Скубапро Анкиридж. Он и помягче и более продуман ИМХО.

Автор: Valery 25.09.2006 - 16:43

Из перечисленного списка - "Викинг-Экстреме", ИМХО....
Легок, удобен, прочен... Производитель профессиональный специализируется только на костюмах , по качеству "косяков" нету, как у других именитых "брендов"....

Автор: TangO 25.09.2006 - 17:03

Озадачилась точно таким же вопросом, но есть несколько НО - нырять как раз буду в жетских климатических условиях (у нас 9 месяцев зима, водичка +2), кроме качества, удобства, он должен быть темный, без ярких вставок

Автор: Valery 25.09.2006 - 17:38

Вообще то "Викинг" синего с черным цвета, ярким не назовешь, по вопросу прочности - регулярно спускаюсь в нем под лед, на вреки Балтики - проблем не было....
Но ежели Вам нужен особо прочный костюм, тады обратите свое внимание на костюмы из кордуры, а не триламината, и уж тем более не из неопрена....

Можете посмотреть что-либо из этой линейки например, http://www.divers.lv/ru/shop/drysuit.php#hunter

Автор: ZveT 25.09.2006 - 19:56

А можно немного более аргументированные ответы.... вот этот костюм лучше потому, что....

И еще вопрос такой... почему такой разброс по ценам (если небрать в расчет бренд)?

Автор: Valery 25.09.2006 - 20:07

Вопрос к кому ?
Если ко мне, то на указанной ссылке есть полные данные и подробные технические характеристики костюмов....

Какие аргументы Вам нужны и по каким позициям ?

Автор: KONZAS 25.09.2006 - 20:19

Насчет Викинга, кстати, тоже согласен. Хорошая вещь.
Разброс по ценам по принципу такой же, как и у регуляторов - все удовлетворяют всем условиям. Далее идет:
- износостойкость (триламинат, кордура - выше, неопрен - ниже)
- лекала - соответствие фигуре,
- выбор простора для применения - в непрене при НЕ очень низкой температуре можно плавать без поддевы, а в триламинате в любом случае она нужна.
- комфортность - неопрен "дубовее" и сложнее в плане контроля плавучести, т.к. обжимается при увеличении глубины, триламинат мягче и несжимаемый.
По конкретному списку не советовал бы брать Aqualung Близзард Про. По размерам - не понятно на какую фигуру расчитан, поддеву под него подобрать сложно. По цене - дороже многих моделей из триламината.
Кстати, в плане ремонта любой триламинатный костюм можно отремонтировать на коленке в любых условиях. С неопреном же в этом плане намного сложнее.

Автор: Valery 25.09.2006 - 20:26

Вопрос еще в том, для каких целей - если для глубин и в режиме "деко", то естественно "триламинат" с хорошей поддевой, ибо на 40-55 метрах и ниже неопрен теряет свой смысл в плане теплоизоляции, а "компрессионный" излишне жесток и неудобен, после спуска синяки и ощущуние, что тебя отлупили.... Если лазить по врекам, то лучше выбирать триламинат "кордурного" типа, с прочным внешним покрытием (если подразумевается проникновение на вреки, а если просто разглядывать, сгодится и любой "триламинат").

Могу еще добавить, что "триламинат" легок и компактен в транспортировке, сохнет намного быстрее неопрена, более легко ремонтопригоден. При зимних (подледных) спусках неопрен при выходе из воды моментально становиться "колом" (так как мокрая ткань), а с "триламинатом никаких проблем.

Автор: DrCasper 26.09.2006 - 08:13

Почитал остальные отзывы -- присоединяюсь
Но не очень понятно, почему среди рассматриваемых моделей нет, например Scubapro Anchorage?
А DUI? Впрочем, DUI, это не дешево...

Автор: Shurie 26.09.2006 - 11:09

Есть такое понятие стоимость одного погружения... В костюме DUI, до его полного износа, т.е. ремонтировать уже не выгодно, вы сделаете гораздо больше погружений, чем в любом другом костюме из списка выше




Сам плаваю в Trelleborg VIKING X-Treme и очень доволен
Триламинат, в зависимости от температуры воды надеваю под него или утеплитель, или термобелье и все по кайфу

Почему не DUI? Вот денег поднакоплю и куплю себе ОБЯЗАТЕЛЬНО DUI

Автор: ZveT 26.09.2006 - 13:12

Вобщем решил для себя, что триламинат....возможно кордурного типа

А что можете сказать о Scubapro Anchorage? (Из личного опыта)

Автор: DrCasper 26.09.2006 - 13:46

Саш, а есть такое понятие -- объем первичных инвестиций Это я к тому, что не всегда получается то, что хочется... И, например, потянуть по цене тот же Анкорадж (который, при желании, можно найти за 850 долларов), это сааааавсем не тоже самое, что DUI за 1500+ евро





К сожалению, "опыта" пока нет, практически, если не считать пары пробных погружений при выборе костюма..

Тем не менее, общее впечатление такое: простой, качественный, надежный и за приемлимые деньги. Кто-то ругался на Тетисе, дескать, "сидит мешком" -- имхо, при правильном подборе размера -- все ок. Его живьем можно попробовать в Чайке у Б.Э. насколько я знаю...

Автор: Shurie 26.09.2006 - 14:29

Так! Стоп! Где это ты цены на DUI в ЕВРО видел?
На DUI цен в ЕРВО не может быть ваще, т.к. это Made in USA. И если кто-то впаривает тебе DUI за евры, то он еще и на разнице курсов наживается!

На сайте RusSub показаны розничные цены на костюмы DUI в $, и замечу, что это такие же цены на костюмы и в Америке, т.е. RusSub даже за доставку денег не берет

Ну, а минимальная цена на костюм от DUI $1300, но эти вложения стоят того

Автор: KONZAS 26.09.2006 - 15:15

Сам пользуюсь таким. Вполне доволен. Пробовал DACOR меньше понравилось. Менее продуманно сделан и, вот тот уж точно, либо мешком сидит, либо мал.

Автор: Valery 26.09.2006 - 17:58

"Скубапро-Анкоридж" вполне качественный костюм, но есть и минусы - триламинат тонковат, относительно легко прокалывается, боковое расположение кнопки поддува....
Из плюсов - легкость, качественная проклейка швов, защита шейной и ручных манжет, гермомолнии...



В этом плане "Викинг-Экстреме" выиигрывает - прочнее, традиционное расположение кнопки поддува (не надо привыкать заново), дешевше...

Автор: DrCasper 26.09.2006 - 18:46

Валерий, а сколько же стОит "Викинг"??? Я был уверен, что Анкорадж (из качественных) -- самый дешевый сухарь...

Уже нашел ссылку выше, сходил и посмотрел...

Насчет, "дешевле" не скажу, но "сравнимо" -- да!

Автор: Nick 26.09.2006 - 19:01

И еще минус- размер XXL мне коротковат при росте 188, а XXXL не бывает....

Автор: ZveT 27.09.2006 - 01:29

Как это боковой клапан поддува???

Автор: Shurie 27.09.2006 - 06:33

Вот такое:

Правая часть картинки это как раз клапан поддува со шлангом, как видишь кнопка поддува (белая) распологается с торца, а у остальных костюмов эта кнопка находится прямо по центру клапана.
На DUI например стоят вот такие клапана от Апекса

кнопка тут диск с надписью Апекс

Автор: Lt_Flash 27.09.2006 - 11:12

Насколько я понимаю, клапана же можно без проблем поменять?

Автор: --mom 27.09.2006 - 11:28

вставлю 5 копеек человека, который в принципе в сухаре не плавает, но именно вот в таком вот анкоридже пробовал плавать


1. если ты не умел плавать в сухаре, то пофиг, какая кнопка
2. нажимать легко и удобно - не знаю, может, если на руках какиенить суперперчатки, то неудобно, тут не скажу

поэтому когда вы пишете про "переучиваться" - то это не к тем, кто ни разу не пробовал
может, боковая часть это и удобно

Автор: Valery 27.09.2006 - 17:33

Не согласен.... Уж у меня опыта пользования "сухими" костюмами хватает, с 1979 года (первый "лямпортный- "Посейдон") до нынешнего дня перепробовал десятки различных "сухарей", как раз опыт и играет злую шутку - когда привыкаешь к клапану с центральным расположением кнопки, до автоматизма, и потом спускаешься (особенно первые несколько раз) в том же "Анкоридже" с боковым расположением кнопки поддува - сие очень неудобно, даже "проваливаешься", пока сообразишь, что жать надо не по центру, а сбоку, и еще нащупать сие чудо надо, ибо оно вращаеться....

Автор: Valery 27.09.2006 - 18:55

Плюс ко всему ентот клапан с боковым расположением кнопки поддува чудесно вращается (довольно легко) и в процессе плавания ( в пределах свободы шланга поддува) меняет свое положение, и наощупь определить правильное расположение кнопки, и быстро нажать на нее в перчатках довольно неудобно и требует какого-никакого, но времени, что так же небезопасно, так как приводит к "проваливанию" на глубину, или срочному поддуву ВСД, с последующим его сдувом и компенсацией в костюме, что уже само по себе геморр, и лишняя трата времени и отвлечение внимания....

При центральном же расположении кнопки поддува (как в большинстве костюмов) сия операция осуществляется чисто автоматически и без проблем, в любых перчатках, и довольно быстро...

Кроме того ни для кого не секрет, что при плавании в "сухом" костюме (в правильном режиме) в основной массе подводники поддувом ВСД как таковым не пользуются, да и не нужно оно, при правильно подобранных грузах, и тем более в холодных водах, так как клапан поддува костюма весьма низкопоточный, в отличие от клапана поддува ВСД, и риск замерзания минимален....

Автор: vova 27.09.2006 - 19:24

Валерий !Не могу с Вами согласиться по поводу легкого вращения клапана поддува,у меня он вращается со щелчками ,и не сказал бы ,что его можно вращать без усилия.Так же ,боковая кнопка поддува ,как мне кажется,довольно удобна и проблем с поддувом в любых сколь угодно толстых перчатках ну просто никаких.Может быть мы говорим о разных костюмах

Автор: Valery 27.09.2006 - 19:30

"Скубапро-Анкоридж" - модель начала прошлого года - клапан поддува вращается довольно легко, безо всяких щелчков...

Ну а по поводу согласия - "на вкус и цвет - товарищей нет", можете спорить сколько угодно, но ежели вы привыкли до автоматизма к клапану с центральным расположением кнопки, и фактически рефлекторно давите по центру клапана - а результат нулевой, тут же начинаете щупать клапан и кнопку сбоку.... В итоге теряете время и глубину.....

Автор: vova 27.09.2006 - 19:47

Наверное у меня позапрошлогодняя модель

Автор: Valery 27.09.2006 - 20:44

То Dr Casper - у нас "Викинг-Экстреме" - стоил 600 евро, и не думаю, что "Скубапро-Анкоридж" стоит дешевше...

Автор: Slayer 27.09.2006 - 21:03

Мои 3 копейки....
Если что, новый клапан поддува Apex стоит порядка 1 тыс. рублей

Автор: Valery 27.09.2006 - 21:11

Поменять то можно, и без особых проблем.... Дело только в деньгах - приплюсуйте к стоимости купленного костюма стоимость новых клапанов, и подумайте, а стоит ли игра свеч?

Автор: ZveT 29.09.2006 - 18:12

Нда вот и появились первые подводные камни....

ИМХО Я впринципе согласен, что боковое расположение кнопки это может стать проблемой.... т.е. если клапан повернеться то кнопка уже не там где ее ждеш...

А замена клапана это:

1.Удорожание
2.Время которое надо потрать х 2 (привезти + забрать)

Автор: KONZAS 29.09.2006 - 19:11

Клапан крепится к шлангу, который достаточно натянут, чтобы кнопка не вертелась. И вообще, плавал и с передней кнопкой, и с боковой. Проблем ни с той, ни с той не было. Плюс бокового расположения, на мой взгляд, это защита от случайного нажатия на кнопку поддува.

Автор: Valery 29.09.2006 - 20:02

Плюс весьма сомнительный, ИМХО, и если Вы считаете это плюсом, то Вам и на кнопку легочника (вторую ступень) "Защиту от случайного нажатия " ставить надо....

Автор: Dynych 29.09.2006 - 20:08

Вот далась вам эта кнопка! Кнопку инфлятора BCD еще сложнее найти и ничего, никто не мучается.

Автор: KONZAS 29.09.2006 - 22:30

Ну вот, начался переход на личности... видимо... аргументы кончились.

Автор: Александр П. 30.09.2006 - 17:17

Без разницы какая кнопка. Это как с машины на машину пересесть: первые пару дней коробка, подрулевые переключатели светотехники, кнопки и проч. вызывают некоторую настороженность, а потом привыкаешь и всё. Рули себе и рули

Автор: Valery 30.09.2006 - 17:52

На вкус и цвет - товарищей нет, как ужо и неоднократно писал, больше ни ответов ни "переходов" не будет.....
Сорри, ежели обидел уважаемых "гуру" "сухих" костюмов от интернета - побольше Вам спусков в них, тады и вопросов таких возникать не будет, и споров.....

Автор: --mom 02.10.2006 - 08:41

[quote name='DrCasper' date='26.09.2006 - 13:46' post='22976']
Есть такое понятие стоимость одного погружения... В костюме DUI, до его полного износа, т.е. ремонтировать уже не выгодно, вы сделаете гораздо больше погружений, чем в любом другом костюме из списка выше
[/quote]

Саш, а есть такое понятие -- объем первичных инвестиций Это я к тому, что не всегда получается то, что хочется... И, например, потянуть по цене тот же Анкорадж (который, при желании, можно найти за 850 долларов), это сааааавсем не тоже самое, что DUI за 1500+ евро

[/quote]


народ, а вы стоимость 1 спуска считаете по дисконтированному потоку или обычному?
просто если человек ныряет мало, то большая разница в начальной цене может свести на нет все то преимущество по средней стоимости спуска. Просто потому как за те 50 лет, которые к5остюм прослужит при малом количестве спусков, может высохнуть мировой океан, вырости пузо, появитться революционная новинка, резко подешеветь костюмы или измениться цветовые предпочтения по сухарям.

Автор: DrCasper 02.10.2006 - 12:03

5 баллов!

Автор: EV2 02.10.2006 - 13:47

наш человек!

Автор: ZveT 02.10.2006 - 19:34

Короче подводя итоги можно сказать, что для той задачи которою я поставил можно брать любой "триламинат" понравившийся по цвету и подходящий по размеру... я так понимаю?

Автор: KONZAS 02.10.2006 - 19:48

Эбсолютли.

Автор: Александр П. 02.10.2006 - 19:53

Ни в коем случае! Только DUI

Автор: иколай 01.01.2007 - 11:59

Кто нибудь знает вес Викинг-Экстреме и Скубапро-Анкоридж?

Автор: Valery 01.01.2007 - 16:20

Знаем, пользовали много лет, и уже писали об этом подробно, ищите в темах...

Автор: иколай 01.01.2007 - 18:47

Я их весом интересуюсь.Не на форумах не на сайтах магазинов данных не найду

Автор: Васечкин 21.01.2007 - 00:39

Подниму тему...
Пришло время собственный сухарь покупать
Думаю о эксплорере от Макса Васильева. Кто-нить пользовал данный СК?
Вес интересует не в последнюю очередь, а также удобство бот.
На тетисе инфу читал.
И еще... что из поддев посоветуете? пока интересуют флисовый (полартек) комбинезон (или штаны плюс куртка) и 200-ка.

Автор: iskander 21.01.2007 - 01:54

Если финансы позоволяют посмотри у DUI, мне очень да же ничего

Автор: Faceless 21.01.2007 - 14:45

Я использовал, правда старую модель. Новую одевал но и только: в бассейне или на погружении попробовать так и не довелось.


Я как человек, на данный момент заинтересованный в продаже Scubaforce Explorer, не могу иметь полностью беспристрастного мнения, но IMHO кроме материала CF200 легендарной DUI давно уже "крыть нечем", костюмы сходного конструктива и качества давно уже имеются на рынке, т.к. патенты DUI уже малость "протухли" и прекратили свое действие
Вон Otter Britannic - отличный костюмчик, тяжеловат правда несколько.

Вот еще навскидку 2 IMHO достойных и нераскрученных производителя CK

http://www.protecdrysuits.com/suits2.html

http://www.santi.com.pl/en/index.php?kasuj=lang

С последними я работал, заказывал у них тинсулейтовую поддеву, т.к. мне DTC не понравилась а DUI по размерам не по карману.

Автор: Valery 21.01.2007 - 15:56

ИМХО, берите "Оттер" не прогадаете, тем паче что он за ту же (практически) цену еще идет и в комплекте с поддевкой.... А костюмчик замечательный (обе модели), ничего плохого и сказать не могу, и друзья-профи ужо 5 лет пользуют - никаких нареканий....