Версия для печати темы

Автор: Игорь Зайцев 25.06.2006 - 23:53

На прошлой неделе дайв-центр "Садко" в Хургаде принимал Ольгу Трофимовну Жукову, легендарную женщину, которая 50 лет назад испытывала подводный дыхательный аппарат АВМ-1.


Ольга Трофимовна Жукова:
"Я с детства любила воду, обожала природу, всегда проводила время за городом. Там была меленькая речушка, и я часами лежала на животе и вглядывалась в прозрачную воду, чтобы увидеть тритонов. Раньше можно было увидеть тех подводных животных, которых теперь можно встретить лишь в красной книге. Впервые, когда я одела маску и увидела всю эту красоту, то уже на век оказалась прикована к воде. Вот так потихоньку с этого и пошло. Организовалась целая группа: Суетин Виктор, Капица Сергей, Пантекорво Бруно Максимович. Мы видели первые фильмы Кусто, читали замечательные книжки о подводном мире, готовились к летним сезонам. Сделали с помощью мастерских первые аппараты, акваланги по типу Кусто, свой компрессор. Я к тому времени уже получила права подводника и водолаза 3-го класса и меня пригласили в испытательную группу. Это был 1958 или 1957 год, я уже точно не помню. Я была в Гурзуфе - два водолаза и я третья. Мне разрешили плавать для отработки акваланга. Сначала на 5-метровой глубине, затем на 10-метровой глубине, потом на 15-метровой, на 20-метровой. И это было не так просто, потому что, например, на 20 метровой глубине нужно было около 10 минут без всякого гидрокостюма находится под водой, а там было довольно холодно..."

С 12 по 17 июня Ольга Трофимовна Жукова совершила восемь погружений с фотокамерой на различные рифы Хургады на дайв-боте центра "Садко".

Ольга Жукова в 1960-е годы. Ольга Жукова (справа) в АВМ-1



Ольга Трофимовна Жукова в Хургаде в июне 2006 г.

Автор: daw 26.06.2006 - 00:26

Дааа, о возрасте женщин не говорят... но... восхищаюсь такой женщиной.

Интересно, а где можно посмотреть на констукцию АВМ-1?
(а там, на ЧМ на 20м помнится не довольно холодно, а даже очень холодно было).

Автор: Александр П. 26.06.2006 - 01:07

http://tch2.narod.ru/html/regulatory.html

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 26.06.2006 - 11:00

Ничего особенного... Кусто в этом возрасте тоже во всю плавал...
Надо бы еще Сергея Петровича Капицу вытащить на Красное море...

Автор: Lion 26.06.2006 - 17:32

50 лет это далеко не предел моему учителю уже почти 70 лет принимал участие в разработке и испытании Украины-1,2 , а он все еще ныряет.
И что самое интересное многое из нового в дайвинге не признает особенно таблицы.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 26.06.2006 - 22:03

Возраст = 50 лет и "50 лет назад принимал участие в испытаниях" - это чуть-чуть разные вещи .
Ольге Трофимовне 79 лет.

Автор: Lion 27.06.2006 - 08:33

Сори не дочитал мда разница в 10 лет но какой в них заряд энергии!!

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 27.06.2006 - 10:01

А как фамилия Вашего учителя?
"Украины" разрабатывались, насколько я знаю, в Луганске (Ворошиловграде).

Автор: Lion 27.06.2006 - 12:37

Все правильно, разрабатывались в Луганске, он родом оттуда:
Дулов Геннадий Михайлович

http://www.udip.com.ua/instructors/mariupol/

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 27.06.2006 - 23:32

ЗдОрово!
Лично не знаком,к сожалению...
Но фамилия известная,он работал вместе с Анатолием Иосифовичем Гнаммом - автором аквалангов "Украина".
Мой учитель русский Кусто Станислав Станиславович Прапор тоже до сих пор плавает.
Здоровья,здоровья и еще раз здоровья вам - дорогие наши Учителя!!!

Автор: Игорь Зайцев 28.06.2006 - 00:37

Читая посты, возникла вдруг мысль! Давайте на нашем форуме соберем, по возможности, всю информацию о наших отечественных патриархах дайвинга, которые начинали с АВМками, ИДАшками, Украинами... Давайте сделаем отдельную ветку, где можно узнать всю нашу историю
А то часто, когда многим нашим инструкторам говоришь Прапор, Жукова, Дулов, Гнамм, Капица, они делают круглые глазы и спрашивают - "Это кто?". При всем при том фамилию Кусто они, естественно, знают

Автор: Valery 20.07.2006 - 09:59

Так же первые подводные исследователи Арктики и Антарктики 60-70 годы - Михаил Пропп (так же много сделал по исследованиям Баренцева моря), Сергей Рыбаков, Евгений Грузов....
Кстати, очень интересные и самоотверженные люди, настоящие исследователи морских глубин...

Автор: Valery 20.07.2006 - 12:26

Михаил Владимирович Пропп - бессменный руководитель Группы подводных исследований ММБИ (Мурманского Морского Биологического института), руководитель биостанции в Дальних Зеленцах на Баренцевом море, руководитель группы подводных исследований (впервые в мире) 11-ой Советской антарктической экспедиции 1967-1968 годов, автор различных книг и научных трудов, в частности его перу принадлежит книга "С аквалангом в Антарктике", изданная в 1968 году, сразу после Антарктической экспедиции...

В Инете об этом ученом в общем-то негусто

К сожалению, у меня фотографии только старые, черно-белые, и их надо сканировать, а сканера у меня нет, может у Б.А. есть отсканированные фото...




Сергей Рыбаков и Евгений Грузов - биологи, авторы многих книг по подводным исследованиям, участники Арктических и Антарктических экспедиций, в качестве подводников-исследователей и подводных фотографов....

Сергей Николаевич Рыбаков так же написал интересную книгу - "С фотоаппаратом под водой и льдами", выпущенную в 1972 году...

Автор: Игорь Зайцев 20.07.2006 - 17:50

Между прочим, ДОСААФовский журнал "Спортсмен-подводник" часто публиковал интересные статьи о первых шагах отчественного подводного плавания. Вот статья о подводном доме "Ихтиандр-66", который построили в 1966 году на дне Черного моря советские спортсмены-подводники из Донецка.

Статья перепечатана из журнала "Спортсмен-подводник", выпуск № 18, 1968 г.

 ihtiandr.pdf ( 334.02 кб ) Количество скачиваний: 6881

Автор: Игорь Зайцев 20.07.2006 - 18:31

Вот что еще удалось найти в Интернете о М.В. Проппе

Его не случайно называют русским Жак-Ивом Кусто. Всего на несколько лет позже знаменитого француза он начал заниматься тем, что сейчас называют дайвингом - подводным погружением с аквалангом. Судно, на котором Михаил Пропп проводил научные исследования в Тихом океане, называлось "Каллисто". У Кусто - "Каллипсо". Бывают странные сближенья...

ЖИЗНЬ ВОДЯНОГО

Из сказок виртуальных в сказку реальную

Михаил Пропп родился в 1938 году в Ленинграде, в семье известного профессора-филолога Владимира Проппа, изучавшего волшебные сказки народов мира. Возможно, поэтому Мишу с детства тянуло ко всему волшебному и необыкновенному. Он вырос, и этим волшебным и необыкновенным для него стал подводный мир океана, изучению которого он посвятил жизнь.

Он "заболел" подводными погружениями в 18 лет, когда увидел документальный французский фильм "Двадцать минут под водой", крутившийся перед киносеансом в ленинградском кинотеатре "Гигант". Летом 1957 года Михаил с друзьями, собственноручно изготовив акваланг (помог друг, работавший на компрессорном заводе), отправился на Черное море. Там они ныряли до осени, забыв про все на свете, в том числе и про осторожность - у одного из пионеров русского дайвинга во время погружения произошел разрыв легких, едва спасли.

Закончив химфак ЛГУ, Михаил Пропп попал по распределению в Мурманский биологический институт Академии наук, где попытался наладить подводные исследования в Северном Ледовитом океане. На него смотрели, как на сумашедшего. Тем не менее он доказал, что это вполне возможное дело и нырял не только летом, но и зимой. И загорелся во что бы то ни стало попасть в Антарктиду.

Второе открытие Антарктиды

"Почему Антарктида? - говорит Михаил Владимирович. - Потому что это была единственная на Земле "терра инкогнита". При этом, если сам континент люди уже посещали, то его подводную часть не только не исследовал никто, но даже и не видел. Это оставалось, собственно, единственным местом на планете, где человек еще не побывал. Может быть, именно поэтому антарктическая одиссея мне запомнилась больше всего".

"Пробить" подводные исследования Антарктиды оказалось делом архисложным. В то время всерьез дискутировалась сама возможность погружения в высоких широтах. Считалось, что аквалангист обледенеет и уйдет на дно. Но Михаилу и его другу и напарнику с веселым именем Александр Пушкин повезло: они подсунули начальнику экспедиции бумагу о подводных исследованиях, когда тот был капитально пьян, их включили в состав экспедиции, а когда опомнились, было уже поздно.

Так Михаил Пропп с Сашей Пушкиным стали первыми антарктическими аквалангистами планеты и им, как пионерам, досталось все! Они работали там два года (1965-66) и открыли около 70 видов фауны и флоры, доселе неизвестных науке.

Тихоокеанский омут

Михаила Проппа всегда влекло неизведанное. Именно поэтому, когда в 1974 году его пригласили работать в институт биологии моря ДВНЦ, он не раздумывал - подводный мир Великого Тихого был не менее загадочен, чем подводная Антарктика. Перспективы были радужные, но получилось как в триллере - чем дальше, тем страшнее. Вот уже 26 лет он живет во Владивостоке, где имеет двухкомнатную квартиру, полную неустроенность и почти полное забвение.

В тени славы

Если сказать, что Михаил Пропп не известен, это значит не сказать ничего. Его знают. Он - автор трех книг, великолепно иллюстрированных его собственными фотографиями: "С аквалангом в Антарктиде", "Мир кораллов" и "В глубинах океанов". Но... Спросите любого на улице, кто такой Кусто и кто такой Пропп? Ответ очевиден. И дело не в том, что Кусто - пионер дайвинга (вовсе он не пионер - изобретателями и первыми ныряльщиками с аквалангом были итальянцы, один из которых - Гальяно - запатентовал акваланг за десять лет до того, как Кусто первый раз погрузился под воду). Но Кусто превратил свой научный проект в бизнес, а Михаил Пропп сделать этого в условиях СССР, конечно, не мог. Он тихо нырял, тихо, в кайф, работал в своей лаборатории и тихо писал свои научные труды. Когда же стало воможным заявить о себе громко, то единственное, что он смог сделать - несколько раз опубликоваться в мировых научно-популярных журналах типа National Geografic. Его научные регалии - степень доктора биологических наук и звание Заслуженный деятель науки России, полученное лишь в 1999-м. "Раньше научная степень давала право (после смерти обладателя) на обязательный некролог в газете. Теперь и этого нет", - с горькой усмешкой говорит 62-летний ученый.

Здоровый цинизм

"Дайвинг - очень опасное занятие, - говорит Михаил Пропп. - Я раньше не понимал этого и теперь имею весь букет сосудистых заболеваний, связанных с резким изменением давления. Это, несомненно, сократит мою жизнь на десяток лет, но я не боюсь умирать. Я прожил интересную жизнь и не боюсь смерти, хотя и атеист".

Он вообще смотрит на мир с удивительным спокойствием и цинизмом, что у некоторых вызывает шок.

О человеке: "Говорят, что человек произошел от обезъяны. Чушь! Человек - и есть обезьяна. Мои жизненные и научные наблюдения привели меня к заключению, что поведение человека в обществе практически не отличается от поведения в стаде, скажем, павианов. И у нас, и у них - та же борьба за иерархию и влияние, те же ухаживания самцов за самками, у человека иногда даже с меньшими ухищрениями, чем у приматов".

О положении в ДВО РАН: "Это полный крах. Можно сколько угодно говорить о том, что местные ученые сделали для Приморья, но фокус в том, что НАСТОЯЩАЯ наука не может быть РЕГИОНАЛЬНОЙ. Что Ньютон сделал для своего родного графства Йоркшир? Да ничего! Его открытия принадлежат всему миру - вот критерий для определения величины ученого".

О будущем России: "Прогнозы тут невозможны, но история показывает, что ни одна цивилизация не вечна. Исключение пока составляет китайская, непрерывно существующая уже 5 тысяч лет. Что же касается России, то главные процессы, которые здесь происходят, совершенно не связаны с политикой, они и вывезут нас, если вывезут..."

На этой полуоптимистической ноте мы закончили разговор с Михаилом Проппом, который сидел на чемоданах, потому что отправлялся в США, где его пригласили прочитать курс лекций в Калифорнийской академии наук. Там же выходит его новая книга, в CD-варианте. Может быть, он еще успеет стать если не великим, то хотя бы знаменитым? Но если это и произойдет, то скорее за границей, а не на родине.

Сергей Че

"Ежедневные новости", Владивосток
26.05.2000

http://www.novosti.vl.ru/?f=ms&t=000526ms01


Грустно после всего этого...

Автор: Valery 20.07.2006 - 20:28

Реально горжусь знакомством с этим замечательным человеком....

Автор: Лягух 20.07.2006 - 23:10

Кстати, если мне не изменяет память, упомянутый в статье Юрий Николаевич Киклевич - не только дайвер, но и крупный специалист по кибернетике, а именно роботике...

Автор: Valery 20.07.2006 - 23:14

Кстати, не могу не упомянуть в этой теме и о своем Учителе - Харьков Георгий Константинович,
это один из старейших заслуженных водолазных специалистов Союза, человек, стоявший у истоков создания морского спецназа СССР, участник первых боевых операций Советских подводных пловцов,
участник многих зарубежных научно-исследовательских экспедиций и водолазных работ...

Является автором книг по водолазному и спасательному делу, многих работ по "закрытым" темам..

С начала 70-ых и до конца 80-ых годов - бессменный руководитель водолазной подготовки в Рижской Морской школе ДОСААФ, позднее - РОТШ ДОСААФ Латв.ССР...

Георгий Константинович здравствует и поныне, и находясь уже на заслуженной пенсии, и в своем возрасте ( уже за 70) продолжает трудиться, и работает старшим преподавателем в колледже Государственной спасательной службы Латвии, продолжает обучать водолазов и инструкторов водолазного дела для Спасательной службы....





P.S. А моим первым "учителем", открывшим для меня подводный мир, был мой отец - Плотников Константин Иванович - бывший морской офицер, прошедший всю Великую Отечественную войну, кавалер многих боевых наград, научивший меня плавать и спустивший меня под воду еще с первой "Украиной", в возрасте 9 лет....
Светлая ему память....

Автор: Лягух 20.07.2006 - 23:31

С огромным мнтересом читаю эту ветку! Сколько, оказывается, мы не знаем об отечественных пионерах и как же это, черт возьми, обидно! Очень хочется узнать побольше, так что, пожалуйста, продолжайте!

[Склоняя голову] никто не забыт...
P.S. Часто удивляет краткость памяти на 1/6 части суши. В сочетании с многовековым слепым преклонением перед западом и традиционным засилием особистов это приводит к национальной потере памяти Можно сколько угодно смеятся над публиковавшимися в сталинские времена книгами из разрадя "Русское первенство" и обсуждать преимущества иномарок перед отечественным автопромом, но неужели наши родители, прародители, их родители и т.д. не заслужили, чтобы о них хотя бы помнили?..

Автор: diver 20.07.2006 - 23:58

А я Рогова Сан Саныча знаю... Типа, тоже патриарх.

Автор: Игорь Зайцев 21.07.2006 - 00:16

Александр Александрович Рогов - один из первых отечественных подводных фотографов, в 60-е годы сконструировавший подводный бокс для фотокамеры "Салют" и сделавший этим чудом техники тысячи подводных снимков. Ниже в файле статья А.А. Рогова из "Спортсмена-подводника" (выпуск 24, 1970 г.) о погружениях на Дальнем Востоке с аквалангистами клуба "Дельфин" и о первых шагах нашей подводной фотографии.

 Delfin.pdf ( 224.44 кб ) Количество скачиваний: 4976

Автор: diver 21.07.2006 - 00:31

Рогов Сан Саныч это мой сосед по подъезду. А бокс для Салюта делал Масарский. Тоже Сан Саныч..

Автор: Valery 21.07.2006 - 10:26

Хотелось бы упомянуть так же о своем "тезке" - Валерии Даркине, известном морском биологе, подводнике, авторе множества книг и научных трудов...

Валерий Даркин совершил свое первое погружение в 13 лет. В 1990 году он стал первым инструктором PADI на территории бывшего СССР. Сейчас Валерий накопил 35-летний опыт погружений, проведя около 6000 часов жизни под водой, наряду с такими "авторитетами" как Жак-Ив Кусто, Филипп Кусто, Ханс ХААС, имеет высший уровень признания в SSI Platinum Professional Fundation -
- "Platinum Pro diver"...

Помещаю отрывок из интервью с Валерием Даркиным на выставке "Дайвинг - 2005" -


–Валерий, расскажите, каким для Вас был советский период дайвинга, или водолазания, так, наверное, будет корректнее?
– Когда-нибудь, наверное, я даже книжку напишу об этом и назову ее примерно так: «Пятьдесят лет под флагом альфа»… Все началось очень давно, в 1969 году. Один их моих родственников в то время работал в Академии наук, и с ним я заехал на дальневосточную научную станцию в бухте Троица. К тому времени я уже нырял в бассейне, но фактически «открытая вода» была 13 июня 1969 года в Японском море, мне было тогда 13 лет. В первый же сезон я нанырял порядка 60-ти часов. Поскольку водолазы собирали животных для науки, получилось, что я выучил латынь – латинские названия, то есть вернулся со станции практически готовым начинающим гидробиологом.
В 1970 – 1971 годах я также уезжал на научные станции, нырял… И, конечно же, это повлияло на мою дальнейшую жизнь. В 1976 году поступил в Дальневосточный Государственный Университет, на биофак, на кафедру гидробиологии и ихтиологии. В 1980 году закончил. С 1978 года – ныряю профессионально, в основном на Академию наук, куда и распределился после окончания Университета.
В 1990 году, когда у всех у нас был переломный момент, Советский Союз куда-то делся и начались перестройки, Президент ДВО АН СССР академик Ильичев подписал мне очень интересное назначение – главным водолазным специалистом Дальневосточного отделения Академии наук. Но я был вынужден отказаться – из-за перестройки – и пошел развивать водолазный, долларовый, туризм…
В 1990 и 91 годах принимал участие в симпозиумах Американской Академии Подводных Наук – теперь я являюсь пожизненным членом этой Академии. В том же году получил инструктора IANTD, дайв-мастера NAUI и PADI, а в 1991 году – дайв-инструктора PADI. И все это в Америке. Так я стал первым PADI-инструктором в бывшем СССР и Восточном блоке. В то время в нашей стране никто еще не понимал, что это вообще такое – PADI, NAUI… И с тех пор каждый год я приезжал в Америку на различные водолазные выставки, и обучение мое продолжается до сих пор.
Когда говорят, что в советский период дайвинга не было, – это немножко неверно, и даже, я бы сказал, совсем не так. Советское время было неплохим для водолазов-профессионалов. Но для индивидуалов, которые насмотрелись фильмов Кусто, начитались книжек, оно было тяжелым. Конечно, клубы были (доходило до смешного, когда практически каждое учебное заведение имело свой водолазный клуб), но они все были малобюджетные…Советская система все централизовала. Из-за всеобщего дефицита гидрокостюмы продавались только ДОСААФ-овским клубам, по разнарядкам, которые нужно было заполнять заранее за три года… И нельзя было ездить в жаркие страны. В советское время, я бы сказал, «продавали душу» – начав работать в Академии наук, я ушел на «никакие» деньги, но появилась возможность хотя бы раз в год-два как члену научных экспедиций уходить куда-нибудь в Индийский океан, там работать… – и эта была счастливая возможность нырять в тропических водах.

– Что же, по Вашей оценке, происходит сегодня? Куда движется водолазное общество?
– Сейчас все намного проще. Современное водолазное поколение должно быть счастливо, что все доступно. Единственно, что требуется, – деньги.
Получается, что после распада Советского Союза возникла некоторая пустота. Федерация подводного спорта, ДОСААФ как таковые умерли вместе с Советским Союзом – в организациях начались какие-то переходные периоды, их интересовало только собственное выживание, а не то, как учить людей… И вот в 1996–1998 годах начался бум водолазного дела – появились современные тренинговые системы, оборудование. И начался он потому, что до этого было многолетнее пустое «окно» – когда водолазы были никому не нужны.
Даже если посмотреть по фестивалю «Дайвинг», сразу видно, куда мы движемся и насколько большие изменения уже произошли. К сожалению, весь предлагаемый сервис и снаряжение – импортного производства. Но если бы этого не было, то мы как ездили на «жигулях», «москвичах» и «запорожцах», так и ныряли бы в «АВМ-ах», «украинах» и непонятно в чем. Если уж люди зарабатывают деньги, они должны иметь возможность потратить их, как им хочется.
Радует, что появились большие возможности в подводной фотографии и видеосъемке. Раньше подводных фотографов во всей стране можно было пересчитать по пальцам. Сейчас их количество увеличилось в тысячи раз. Есть куда расти, и по фото- и видеоконкурсам мы видим, что русские медленно запрягают, но быстро ездят.
С моим 35-летним водолазным опытом, возрастом, близким к 50-ти, у меня есть ностальгические воспоминания о советском времени, но как о времени, когда мы все были молодыми, здоровыми, сильными. Возможностей же сегодня, конечно, несравненно больше, даже у меня. Я практически каждый год выезжаю в дальние поездки.

– Сейчас для Вас дальние поездки – работа или отдых? Чем занимаетесь постоянно?
– Идеальный вариант водолазания – деньги не зарабатывать, а тратить. Водолазная работа – очень тяжелая, иногда опасная, и я снимаю шляпу перед всеми водолазными инструкторами, дайв-мастерами, людьми, которые индустрию двигают. Только очень хотелось бы, чтобы они ее двигали, имея во главе угла безопасность и удовольствие своих питомцев, а не деньги.
С 1990 года я больше 3,5 лет провел за границей. География путешествий – Австралия, Южная Африка, Филиппины, Таиланд, Гавайи, Флорида, Калифорния, Таити, Кокосы-Галапагосы и все это по несколько раз. Раньше все ныряния в России происходили с мая по октябрь, как сельскохозяйственный сезон. Когда же появилась возможность выезжать в тропики, то и продолжительность водолазной жизни увеличилось в два раза. И это очень хорошо.
Сейчас в основном я ныряю у себя под Владивостоком. Любимые места – залив Петра Великого, в основном район мыс Гамова, и Дальневосточный Государственный Морской Заповедник. У меня дом в бухте Витязь на берегу моря, и со своими сыновьями я ныряю в свое удовольствие, работая еще инструктором в клубе любителей подводного плавания “Босфор Восточный” во Владивостоке. Это то, чем я занимаюсь последние шесть лет.
Я счастливый человек в том смысле, что как попался когда-то на фильмы Кусто, так с морем и работаю. По специальности морской биолог, по фото и видео подводным любитель большой, и профессиональный водолаз, и коллекционер морских раковин – у меня коллекция очень сильная, есть даже раковины, названные моим именем. И второе у меня хобби – я коллекционирую водолазные знаки, знаки с водолазной символикой – у меня в коллекции больше семисот штук. Очень необычная коллекция, я думаю, что в стране ни у кого подобной коллекции нет. Все мои интересы возле воды.

– Как семья относится к вашим увлечениям?
– Мы с женой вместе Университет заканчивали, она по специальности ихтиолог, изучает рыб, сейчас работает в зоологическом музее Университета во Владивостоке и очень рада, когда я со своих поездок привожу ей какие-то экспонаты для музея. А сыновья у меня – двадцать шесть лет и двадцать один год, – оба водолазные инструктора. Младший со мной работает, а старший – компьютерщик высокого класса, сейчас готовится защищать кандидатскую диссертацию по системному программированию. И, конечно же, он будет тратить деньги на ныряние, а не зарабатывать им.

- Свои перспективы какие видите?
– По российской квалификации я водолаз 1 класса, у меня порядка 6000 часов под водой, то есть перспективы самые ближние – уйти на водолазную пенсию, когда мне исполнится пятьдесят лет, и еще больше нырять, пока есть здоровье, путешествовать по всему миру.

– Что сейчас привлекает больше – подводное фото или видео?
– Подводной фотографией я начал заниматься, еще работая в Академии наук в 1980 году. Видео же стал снимать, когда из дальних поездок привез себе оборудование, году в 1992, – комплекты с тех пор менялись уже много раз. Помню удивление Андрея Макаревича, приехавшего в то время понырять на Дальний Восток в 1993 году…
– Андрей, тебя снимали когда-нибудь под водой на видео?
– Нет…
– Ну, хорошо, после наших ныряний ты получишь на память кассету с фильмом о своих подводных приключениях!..
Сейчас видео меня как-то «отпустило», я больше склонен заниматься фотографией и жду не дождусь, когда появится хорошая, конкурентная с пленкой цифровая техника, чтобы перейти на нее.

-Случались ли с Вами сложные, как говорят, экстремальные моменты под водой?
-Сейчас одни говорят, что подводные приключения – это опасно, другие считают наоборот. И тут трудно понять, кого слушать. За всю мою историю водолазания со мной чего-нибудь такого, чтобы я потом удивился, как жив остался, никогда не было. На самом деле, это просто образец правильного планирования погружений. Море не прощает ошибок, но даже если все стараешься предусмотреть, элемент риска остается, но он должен быть сведен до минимума. Самое главное, что хороший водолаз никогда не должен переставать учиться. Многие люди получают Open Water Diver и думают, что они всего достигли – это не так. Нужно все время быть в курсе новинок, нужно смотреть, что какие изменения происходят с точки зрения безопасности, правильно планировать и организовывать погружения и, конечно же, никогда не смешивать “дринкинг” и дайвинг – то есть не пьянствовать. Ни до погружения, ни сразу же после. Поэтому со мной, в общем-то, никогда не было ни кессонных болезней, ни каких-либо происшествий. Я много нырял, и глубоко нырял, и продолжаю нырять.

- Конечно, Вы встречали интересных морских животных. Какие из этих встреч запомнились?
-Мы во Владивостоке – счастливые люди, живем возле богатого моря. У нас любимый объект – это гигантские осьминоги. Из других «аттракционов» – камчатские крабы, нерпы – все это рядом, можно каждый день с ними нырять. Есть места, традиционно признанные, классика: Галапагосы, Кокос, Французская Полинезия, Маркизские острова. Там масса больших животных, и наблюдать их всегда доставляет удовольствие.
Проблем с животными не возникало: ну, ежами морскими кололся, какие-то порезы были – это все мелочи. Акулы никогда не нападали. Один раз во Французской Полинезии на меня мурена напала (от них, кстати, в десятки раз больше укусов, чем от акул, по всему миру), но покусала в результате маску и трубку, но не меня самого. Удачно расстались.
Я человек по своей сути не героический и на всякие рекорды, бесцельные глубоководные ныряния не иду. Конечно, за раковинами иногда залазим метров на шестьдесят, но это уже другого класса спланированные погружения, и если все правильно делается, то ничего сверхъестественного не происходит.

- У Вас есть какой-либо ритуал подготовки к погружению, философия поведения под водой?
- Дело в том, что когда много ныряешь, вся эта процедура настолько отпечатывается в сознании, что все делается автоматически, интуитивно. Конечно, если меняются условия ныряния – необычное ночное погружение – там процедуру безопасности вырабатываешь, для каждого погружения. Если это банальное обычное погружение, то самое главное, что я всегда делаю – это хорошая поддержка на поверхности. То есть всегда погружение должно происходить с лодки, мое такое мнение, или с берега в удобном месте, и всегда должны быть люди, которые наверху отвечают за безопасность и следят за тем, что происходит с водолазами. Как статистика говорит, 80 процентов водолазов – они добрались до поверхности и потом с ними какие-то проблемы случались. Если нет наверху хорошей поддержки, то тогда только проблемы ожидаем.

- Вы всегда ныряете по правилам?
- Те, кто имеет профессиональный водолазный опыт, кто работал по бумагам, которые называются «Единые правила безопасности труда на водолазных работах», они прекрасно отдают себе отчет, что любое погружение в коммерческом нырянии – это нарушение многих правил этих руководств. Часто эти руководства пишутся людьми, которые озабочены тем, чтобы прикрыть, так сказать, свой зад. Если что случилось – обвинить во всем водолаза и сказать, что он нырял не по правилам. У нас на самом деле любая коммерческая деятельность регулируется по правилам, которые если полностью выполнять, то работать не получится.
Но надо отметить, что правила для водолазов-любителей написанные, они как раз написаны людьми, которые проводили в воде много времени. И написаны коротко, сжато, понятно и тем не менее обеспечивают должный уровень безопасности. Потому что если будут правила длинные – их никто не успеет выучить за период отпуска и им следовать, а если они будут слишком короткие, то просто они не дадут должного уровня безопасности. Что касается правил для любительского ныряния, тут как раз все эти компромиссы найдены. Поэтому водолазам-любителям можно посоветовать, что именно правила любительского ныряния, не важно, какая это система PADI, NAUI, SSI, IANTD – они все примерно одинаковые, и то, что они советуют, надо выдерживать.
Часто с начинающими водолазами получается эффект, как, например с парашютистами- или водителями новичками - только человек начинает понимать, что он что-то может, он «мастериться», начинает считать себя мастером. Но он может все в простых условиях, а когда условия меняются, то выясняется, что у него автоматизма нет, что он на самом деле ничего не может, он теряется и паникует. Это страшная ситуация, когда человек пытается нырять вне уровня своего комфорта, превышая свои физические возможности – вот тут-то и начинаются все проблемы.
Очень важна постепенность в освоении темы, постоянное обучение и не «мастериться». Я, начиная нырять после перерыва в два-три месяца, или ныряя в новом снаряжении, никогда не пойду сразу на 40 - 50 метров. Я один-два дня проведу «раскачиваясь», поныряю на 5 — 15 метров, опробую снаряжение, привыкну к нему, проверю, все ли со мной нормально за период бездействия, и только потом буду нырять так, как делал всю жизнь. И это поведение объяснимо.

Как Вы относитесь к качеству нынешнего российского обучения дайвингу?
- Если в старые времена инструктор или лидер клуба был всегда уважаемым человеком, беззаветно преданным нырянию, то сейчас эта группа людей, я бы сказал, очень разжижилась. Многие, не найдя себя в какой-то сфере деятельности, решили пойти в инструкторы, рассчитывая получить легкий хлеб. Они стали рассматривать инструкторство как какую-то престижную работу, которая позволяет бывать за границей, зарабатывать доллары. Но это не правильно. Водолазный инструктор должен быть преданным делу человеком, который постоянно находится в теме. Конечно, ни один из этих новоприбывших, непонятно откуда взявшихся инструкторов не скажет вам, что он плохо учит, что он халтурит. Но я сам знаю случаи, когда обучают Open Water Diver-ов, не давая им этого самого «оупен ватера», все программы проходят в бассейне. И это никаким образом не оправдывается. То есть, если я учу на Японском море, то и программы свои лично начинаю в середине июля, потому что в июне вода еще холодная. Чтобы моим студентам было комфортно во время обучения, я всегда жду, когда вода потеплеет. И ко мне приходили люди, которые говорили: «А чо там, давай все в бассейне сделаем» или «Мы уже водолазы, давай мы тебе денег дадим — выписывай бумаги». Не каждый может пойти против такого искушения. И, я думаю, объяснение не очень хорошей водолазной статистики по несчастным случаям кроется именно здесь. То есть это забота тренинговых агентств — контроль качества.
Сегодня наши люди получили еще больше возможностей в глубоководных погружениях, поэтому требования к инструкторам возросли. Инструкторы могут делать с собой что угодно, они могут кричать на всех углах, что технический дайвинг - это, вообще, семечки, идти сами на 100, на 300 метров - куда хотят, но нельзя пытаться сказать людям, что это легко, только платите мне деньги, и мы пойдем. Потенциальным технодайверам нужно честно говорить об опасностях, которые скрыты в глубинах, нельзя просто пытаться выжать деньги из своих студентов и обдурить их при этом на уровне безопасности, который существует в ныряниях. Эта ответственность лежит на инструкторе и ассоциации, к которой он принадлежит, - давать правильную информацию и вести контроль качества. Если соблюдаются все стандарты, если инструктор учит согласно тех руководств, которые у него есть, и все делает правильно, то уровень риска становится минимальным.

- Чего еще не хватает нашему современному российскому дайвингу?
- Сейчас у нас сложилась странная ситуация. Раньше была Федерация подводного спорта СССР, которая контролировала клубы. Сейчас с её преемницей КПДР происходят всякие непонятные события. И нет такой общероссийской организации, которая могла бы надавать шлепков неправильно действующим клубам, инструкторам, которые халтурят, отследить статистику, наладить вопросы безопасности, решить проблему со страховкой, в этом заинтересован каждый из нас в отдельности, но такой организации нет. Это значит, что нужно что-то менять и такую организацию создавать. Во главе ее должен быть человек, который с молоком матери впитал водолазную тему и с этим вырос, и набил шишек, и знал все вопросы без консультантов и экспертов -консультанты тоже нужны, и они обязательно будут, - но знал сам, чтобы сам был экспертом хорошего уровня. Поэтому я не верю, что ныне существующие структуры могут решить для нас какие-то вопросы и все правильно скоординировать, непредвзято.
В Америке, допустим, есть Совет по рекреационной деятельности, который следит, чтобы все тренинговые программы соответствовали стандартам, были унифицированы и обеспечивали должный уровень безопасности. К счастью, те программы, что приняты у нас - PAD1, NAUI, SSI, IANTD - были одобрены этим американским советом, но как их уровень безопасности доставляется водолазам во время обучения у нас, - вот вопрос.

- Так сложилось, что каждая ассоциация имеет свой имидж. Вы учите в основном по PADI, сын ваш — так же. Почему именно эта ассоциация?
- Когда я начинал свои изыскания, какие организации чем занимаются, то получил документы от всех ассоциаций, какие только существуют. У меня есть материалы и о British Sub Aqua Club, и о Национальной Ассоциации Scuba Educators, и о PDIC, NASDS, MDEA, IDEA — есть столько разных тренинговых агентств, что представить сложно. И не случайно я стал инструктором IANTD, дайв-мастером NAUI - я даже неспроста оплатил в NAUI пожизненное членство, так как думал стать NAUI-инструктором, и мне не пришлось бы платить ежегодные взносы. Из того, что имеется на российском рынке, а я слежу за тем, что происходит, PADI меня устраивает больше всего. PADI представлено на рынке шире, PADI — очень хорошо организованная система, которая имеет все необходимое инструкторам, там все обозначено, расписано, имеются все материалы, и задача инструктора - только следовать стандартам. Допустим, NAUI в Америке очень широко пропагандирует академическую свободу обучения. Академическая свобода — вещь хорошая, но в российском понимании это может свестись к тому, что все обучение будет дано за 30 минут урока. И скажут: это вот и есть моя свобода. Поэтому, как я уже говорил, должен быть очень жестко налажен контроль качества, необходимо дойти до каждого водолаза, который прошел обучение, спросить, кто его учил, как его учили, и отсеять всех неправильно работающих, кто не выдерживает стандарта, просто изгнать их из общества. Потому что если все пойдет такими же темпами, как идет сейчас, то на Хургаду будут прилетать самолеты, полные водолазов, а обратно — самолеты, полные то, что называется груза 200. Эти вопросы, конечно, касаются всех ассоциаций.
На самом деле, я бы сказал, что нет плохих ассоциаций - есть плохие инструкторы. Все вопросы существуют только к инструкторам. В случае с Россией я бы еще добавил, что некоторые ассоциации недостаточно жестко контролируют своих инструкторов и как бы вследствие этого они являются «плохими». Нельзя, конечно, чтобы ассоциация диктатом задавила инструкторов и выжала из них все соки, нужно лишь наладить контроль качества, вот и все, что требуется.

- С Вашей тонки зрения, в каком сейчас состоянии находится мировой дайвинг ?
- Все более или менее стабильно, фактически с момента появления найтрокса ничего такого более глобального в любительском дайвинге не произошло. Причем когда появился найтрокс, я же помню, как все это выглядело, PADI, NAUI — все организации заявили, что «нет, нет, нет — только воздух, никаких смесей, это слишком сложно, это невозможно, мы не можем это приять». Потом, смотришь, NAUI начинает вводить программы найтрокса. И сейчас уже все тренинговые агентства пытаются учить техническому дайвингу, пользоваться ребризерами — в этом и состоят изменения.

- Вспомните Ваши первые ощущения как инструктора.
- Я начинал учить по системе PADI. Первые чувства знакомы всем инструкторам. Как любой учитель в школе, преподаватель в вузе... первые лекции, первые студенты - это всегда волнует, ну а потом все автоматически делается. Но есть одно искушение: начинает казаться, что все понятно, все просто. Как в Таиланде мне один инструктор, помню, говорил: «Да я вообще могу Open Water Diver-ов учить за один день». То, что ты понимаешь в дайвинге, вовсе не означает, что понимают те, кого ты учишь. Нельзя посадить человека за руль и научить его ездить за двадцать минут. Да, инструктору может показаться, что за двадцать минут он научил, но человеку нужно реально просидеть за рулем часов десять или наездить тысячу километров, чтобы хоть как-то соображать, что происходит.
Мне было очень просто, потому что когда я стал профессионально работать инструктором, моя должность была уже водолазный специалист, или старшина водолазной станции. Постоянно ныряя с командированными откуда-либо научными сотрудниками, конечно же оценивал их уровень, несмотря на то что они были с водолазными документами. Под водой можно сразу понять, что ждать от человека, — по тому, как он движется, как он дышит. Навык определять это у меня очень хороший. Поэтому, как только люди попадали в воду, и даже до воды, я сразу же определял их внутренне состояние, кто как себя поведет. Это можно прозевать, но это нужно увидеть и предотвратить, и у меня с этим все было всегда нормально. Мне было легко учить, и, слава Богу, у меня не происходили какие-то непредсказуемые ситуации с водолазами и дайверами, ныряющими со мной. По определению моего друга Михи Шубина, водолаза Института биологии моря ДВО РАН: «Дайверы — это те же водолазы, только с деньгами».

- Расскажите о знаковых людях в Вашей водолазной жизни, людях, которые вас куда-то подтолкнули, куда-то направили, о чем-то рассказали.
- Конечно, мне повезло, я все время встречал хороших интересных людей хотя бы потому, что находился в среде Академии наук. В экспедициях работал с такими «зубрами» водолазного дела, как Михаил Владимирович Пропп, Валерий Семенович Левин — фактически он был первым человеком, который позволил мне нырять. Валерий Семенович был начальником водолазной службы Института биоорганической химии ДВО АН СССР, тогда, в 1969 году, он посмотрел на меня и сказал: «Да, этому можно, нормально, путь ныряет», и в 13 лет я, не имеющий соответствующих документов, смог жить на «водолазке» с водолазами и нырять с ними. Ну, это был смелый шаг для него, я потом пытался понять, как он на это решился.
Костин Генрих Петрович, дальневосточный исследователь затонувших кораблей, и Волков Юрий Павлович, лидер по марикультуре, Алик Киселев, который погиб в сентябре 1982 году в бухте Троица на глубине 70 метров, спасая, как шерп альпинистов, двух экстремалов из московского клуба «Волна». У меня много друзей - самых разных людей, но взвалить на одного человека ношу, сказав, что вот он научил меня нырять и был моим учителем, я не могу, разве что на Толю Овчинникова (Овчину). Под его старшинством я заработал первые серьезные деньги будучи ещё студентом университета. У американцев потом челюсть отвисала, когда я рассказывал, как студентом купил дом и заплатил все деньги сразу наличными. Я недоговаривал, что «дом» был третью развалюхи под снос и стоил 2500 рублей.
Кроме тех, с кем постоянно работал в Академии, я встречал, путешествуя по всему миру, сотни известнейших водолазных имен. Знаком и с Жаном-Мишелем Кусто, и с Александрой и Филиппом Кусто, внуками Капитана, и с фридайвером Пипином, и с фотографами Крисом Ньюбертом и Стевенном Фринком, нырял вместе с Филом Ньютоном, который делал «Пайсисы», и с Бобом Эвансом, изобретателем Force Fin. Мы много лет очень дружны с Диком Рутковски, основателем IANTD, моим учителем. От этих людей всегда можно узнать последние новости и благодаря этому держать нос по ветру. В индустрии есть всегда внутренняя информация, и если у меня есть какие-то вопросы, я всегда могу их напрямую обсудить с этими людьми, и это большая такая привилегия. В Америке есть Историческое водолазное общество, которое позволяет знакомить широкую водолазную публику с именами таких людей — лидеров в своей области деятельности. И это то, чего не хватает нам в России. Наша богатейшая водолазная история размазана, размыта, и никто не знает, что русские в советск ий период превзошли американцев по смесям, никто не знает, что найтроксом, 40-процентной кислородной смесью, пользовались в России в 50-60-х годах, и даже снаряжение было В КС -воздушно-кислородные найтроксные «трехболтовки». Это звучит интригующе, но это так и было. Все было рассчитано, и люди реально ныряли, используя найтрокс, особенно для декомпрессии. И по работам с гелио-кислородными смесями мы долгое время опережали американцев. И об этом никто не знает! Это очень уникальная информация, которую можно раскопать и ей действительно гордиться, она престижна, интересна сама по себе для тех, кто фанат ныряния. Но это не коммерческая информация, а сейчас все слишком озабочены, как получить живые деньги. Поэтому информация, которая поднимает престиж России, должна быть раскопана только специальными организациями, которые озабочены этим престижем, например, Русским Историческим водолазным обществом (оно было зарегистрировано у нас в 1999 году). В прошлом году моя самая любимая фотография заняла первое место в номинации «Широкий угол» на Втором всероссийском фестивале подводной фотографии. На снимке — водолаз в трехболтовом снаряжении играет с осьминогом. Думаю, что из нее можно сделать плакат для Русского Исторического водолазного общества — он потребуется для его международной деятельности.

- Могли бы Вы повторить все Ваши водолазные квалификации ?
- Что для меня звучит лучше всего — я водолаз 1 класса 1-2 групп специализаций, и у меня эта квалификация с 1987 года. Ну, а дальше: инструктор IANTD как Сергей Жуков, лидер IANTD России, говорит: «Даркин в IANTD вперед Тома Маунта». (У меня был номер 26, и для того чтобы Том Маунт, президент, получил первый номер, каждого в списке инструкторов сдвинули на одну позицию... было дело.) Инструктор PADI, инструктор CMAS**, DAN-инструктор по применению кислорода, пожизненный член Американской Академии подводных наук. В NAUI, наверное, единственный пожизненный член дайв-мастер, потому что обычно в пожизненное членство вступают инструкторы.

— Значительно!
- Суета. Все это суета.


Эскизы прикрепленных изображений


Прикрепленные изображения

Автор: EV2 21.07.2006 - 14:20

Спасибо за отрывок!
Интервью читал, но затем потерял из виду. Особенно близко вот это:

6000 часов под водой и продолжает учиться и учить других - это профи.
Валера

Автор: Valery 21.07.2006 - 21:24

А мне более близко - "- Что для меня звучит лучше всего — я водолаз 1 класса 1-2 групп специализаций, и у меня эта квалификация с 1987 года."

И это выше всех ПАДИ, ШМАДИ, ИАНТД и т.д... Ибо это действительно несравнимая "профессиональная" подготовка, в отличие от "пляжных" ассоциаций....

P.S.Человек конкретно гордиться отечественной профессиональной школой своей подготовки, в отличие от всех зарубежных степеней, у него имеющихся.....

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 22.07.2006 - 19:26

Основатель СКУБАПРО Дик Бонин.
(только не знаю,читабельно ли получится? Сейчас попробуем )


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 22.07.2006 - 20:17

Начальник Московского Городского клуба подводного спорта "Дельфин" МГК ДОСААФ С.А.Чернов командует группой из 120 аквалангистов клуба во время проведения большого Спортивного праздника на Водном стадионе "Динамо" (Химкинское водохранилище,напротив ЦСК ВМФ),посвещеного Дню Военно-Морского Флота СССР и 60-летию Великого Октября. Июль 1977 года.

Одна за другой пятерки аквалангистов,скрепленных между собой тросиком с карабинами на концах (только недавно на форуме это обсуждали ) ,уходят под воду,чтобы незаметно (под водой) выйти из бухточки,дойти до места перед главной трибуной (приблизительно 200 метров),выстроиться в цыфру "60 лет" и по команде Самуила Аркадьевича по переговорному устройству "Дельфин,всплыть!",зажечь под водой фальшфейеры и одновременно показаться на поверхности воды. Самая большая сложность была в том,что основание цыфры 60 ,которое находилось ближе к трибунам,лежало на глубине 4 метра,а верхушка на 16-17 метрах. А показаться на поверхности надо было ОДНОВРЕМЕННО! И это в условиях видимости 50 см.,т.е. все делалось по времени,а не по визуальному контролю,что не представляло бы большого труда.

Тренировались в течение 20 дней с отрывом от производства.Жили прямо в гостинице Водного стадиона ДИНАМО и 2 раза в день гоняли программу. Стоявший во дворе компрессор УКС-400 работал напряженно,закачивая такое количество баллонов.

Было очень ответственно,т.к. на празднике присутствовала делегация Политбюро ЦК КПСС. Ждали даже Брежнева, но в последний момент видимо у Леонида Ильича нашлись дела поважнее...

Все участники были отмечены Дипломами МГК ДОСААФ и получили снаряжение,в котором участвовали в Параде (кроме баллонов,разумеется).


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 22.07.2006 - 20:50

А это - начальник Школы подготовки аквалангистов клуба "ДЕЛЬФИН", профессор физвоспитания Станислав Станиславович Прапор проводит первое занятие с аквалангом на мелком месте в одном, до боли знакомом бассейне ( ), в котором в то время базировалась Школа клуба "ДЕЛЬФИН".
Идет 1975 год.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 22.07.2006 - 21:41

..........................................................................................................................................................
Ольга Трофимовна Жукова:
Вот так потихоньку с этого и пошло. Организовалась целая группа: Суетин Виктор, Капица Сергей, ...
...........................................................................................................................................................

Составитель сборника "СПОРТСМЕН-ПОДВОДНИК" Виктор Андреевич Суетин в своем знаменитом самодельном сухом костюме (слева) и профессор Сергей Петрович Капица в шедевре того времени - гидрокостюме Супер-Калипсо (справа). Фото 60-х годов.

А это уже 1979-й год. Лагерь аквалангистов клуба "Дельфин" в районе поселка Солнечногорское под Алуштой. В.А.Суетин как всегда не расстается с фотоаппаратом. И на суше и под водой.

Результат этого нерасставания - Б.Э. и сын Виктора Андреевича - Андрей Суетин в водах Черного моря. Этот снимок потом попал на обложку "СПОРТСМЕНА-ПОДВОДНИКА" (выпуск №67), а также в журнал "Совьет Лайф" (антипод журнала "АМЕРИКА"), который выпускался для распространения в США с целью пропаганды советского образа жизни.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Лягух 22.07.2006 - 22:53

Многоуважаемые авторы!
А можно будет, когда (уже не "если", а "когда" ) у нас появится сайт, использовать ваши воспоминания на этом сайте? (естественно, со ссылкой на авторство). Информация ОЧЕНЬ интересная!!!

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 22.07.2006 - 22:57

Как ответили бы многие Египтяне :
"Базара нет!"

Автор: Лягух 22.07.2006 - 22:58

Спасибо!

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 22.07.2006 - 23:17

Да не за что...
Все никак до родительской квартиры не доберусь... Там много всяких старых фотографий.

Автор: Лягух 22.07.2006 - 23:20

Было бы крайне интересно посмотреть!

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 23.07.2006 - 20:49

Продолжаем разговор.
Это один из старейших наших инструкторов Лев Николаевич Шурыгин. До 90-х годов прошлого века (развала СССР в целом и ДОСААФ в частности)бессменно работал в Школе инструкторов клуба ДЕЛЬФИН. Огромное число советских аквалангистов относятся к нему с огромным уважением и благодарностью.
Злые языки утверждают,что он дублировал Анатолия Папанова в известной сцене в фильме "Бриллиантовая рука" .
В настоящее время Льву Николаевичу за 80,но он продолжает трудиться в Подводречстрое водолазом-наставником. "Ничто нас в жизни не может вышибить из седла!"
Фото 1978 года.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 23.07.2006 - 21:58

А это журнал ТЕХНИКА-МОЛОДЕЖИ №3 от 1981 года.
Статья дает достаточно целостную картину развития дайвинга,тфу ,подводного плавания в этот период. Масштабы по сравнению с сегодняшним днем были просто гигантские. И это не смотря на то,что о ПАДИ в то время знал разве что Валерий Даркин . Да и то вряд ли...
Почитайте пожалуйста,ИМХО это интересно:


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 23.07.2006 - 22:45

Эти фотографии призваны "оживить" приведенную выше статью.
Итак:
На первом фото группа участников Первого Всесоюзного совещания в Севастополе осенью 1980 года перед зданием Гидрографической службы Черноморского флота.
Слева на право:
Б.Э.,чуть ниже его стоит И.Елизаров - руководитель клуба МАИ "Волна",далее чуть правее и выше стоит Толя Жилин,тот самый,который вытащил танк. Чуть ниже его в светлой кофточке Главный редактор журнала СПОРТСМЕН-ПОДВОДНИК Зинаида Петровна Корягина. Чуть выше ее и правее стоит улыбающийся молодой человек.Это Евгений Алексеевич Коноплев - тогда корреспондент газеты ВОЗДУШНЫЙ ТРАНСПОРТ. Евгений разыскал в озерах и болотах более 20 самолетов и ему удалось восстановить фамилии пилотов,которые считались пропавшими без вести. Правее него стоит "Русский Кусто" Станислав Станиславович Прапор. Прямо под ним в светлом костюме Виктор Андреевич Суетин. Правее него в шляпе Р.Тузиков,тот самый,который сделал карту затонувших обьектов на Черном море более подробную,чем Гидрографическая служба ЧФ. За ним стоят ребята из Воронежа,клуб "Риф".

Фото 2.
Б.Э. с З.П.Корягиной. За мной стоит Толя Жилин. А сзади,в черных очках - Главный редактор журнала Техника-Молодежи и известный поэт Василий Дмитриевич Захарченко.

Фото 3. Оно уже сделано в июне следующего,1981 года. Это уже Второе Всесоюзное совещание. В отличии от первого,оно прошло не в Севастополе,а в Новороссийске.
На этом фото:
в самом нижнем ряду самый правый - Виктор Андреевич Суетин.
Во втором ряду второй справа,в белой рубашке - Главный водолазный специалист Центрального Морского клуба ДОСААФ Иван Николаевич Хаджи.
В этом же ряду прямо посередине,в галстуке Игорь Шотин из клуба МАИ "Волна".
А левее него девушка с темными волосами. Это...
А вот кто это предстоит угадать всем вам . За прошедшие 25 лет она почти не изменилась
Внутренний голос говорит мне,что первыми отгадают Флеш и Ежик...


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Ежик 23.07.2006 - 23:08

Ой! Ну, никогда бы не подумала, что это было 25 лет назад... Максимум 10.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 23.07.2006 - 23:11

Узнали?

Автор: Лягух 23.07.2006 - 23:13

Не засчитывается "Имя, сестра, имя!"

Автор: Ежик 23.07.2006 - 23:16

Мне кажется, ты тоже должен узнать...
Не буду портить интригу

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 23.07.2006 - 23:20

Ну это вряд ли... Мне кажется,что Лягух никогда с ней не встречался.

Автор: Лягух 23.07.2006 - 23:23

Увы мне - не узнаю

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 23.07.2006 - 23:26

Надо Флеша срочно звать на помощь!
Итак,вглядитесь в это лицо...
Неужели не узнаёте?

Автор: Ежик 23.07.2006 - 23:32

Хм... Мы с Флэшом подумали и решили, что это Наталья Ш. А разве нет?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 23.07.2006 - 23:35

КОНЕЧНО ОНА!!!
Правда в то время она ИМХО еще была не Ш.,а Дегтяренко.
Ш. она стала чуть позже,когда вышла за муж за Владимира Ш.,тоже очень известного в то время нашего аквалангиста,председателя клуба "Искатель". К сожалению он безвременно погиб после участия в ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС.
Светлая память!

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 24.07.2006 - 09:38

То: all
Продолжение темы в следующие выходные.

Автор: Игорь Зайцев 24.07.2006 - 17:08

Вот статья из "Спортсмена-подводника" (выпуск 75, 1985 год) об истории Московского городского клуба подводного спорта "Дельфин".

 Старт.pdf ( 34.27 кб ) Количество скачиваний: 5907

Автор: Игорь Зайцев 25.07.2006 - 19:59

А вот статья из "Спортсмена-подводника" (выпуск 14, 1966 год) об истории клуба подводников "Волна" из Московского авиационного института.

 volna.pdf ( 264.76 кб ) Количество скачиваний: 4631

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 26.07.2006 - 00:44

А вот такой нагрудный знак получали выпускники Школы клуба "ДЕЛЬФИН":


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 26.07.2006 - 01:00

А это нагрудные знаки,которые получали выпускники Курсов подводного пловца и инструктора подводного спорта:


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Valery 26.07.2006 - 09:23

А был еще значок "инструктор подводного спорта" где вместо "Москва" стояло "Алушта"....

А такой, как на правом фото, у меня давно сперли в бассейне с пиджака из шкафчика...

Помниться, кто-то обещал за 1 место на конкурсе по АВМу....

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 26.07.2006 - 09:30

Их было действительно очень много. Еще были по названию 15 Союзных республик + Ленинград (и Москва),которые в спорте приравнивались к республикам.



Лежит,ждет...

Автор: Valery 26.07.2006 - 10:00

Да, были времена... Клубы свои значки делали, в эмали еще.....

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 02.08.2006 - 09:37

А это Удостоверение подводного пловца,Членский билет клуба ДЕЛЬФИН и Удостоверение тренера по ВТВС.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Lenchik 02.08.2006 - 15:32

кхе-кхе, как всегда любопытство ... что же дальше


Борис Анатольевич, а заметьте на всех значках они все вниз головой уходят

Автор: Valery 02.08.2006 - 16:00

Так раньше так все и ныряли с аквалангом, "головой вниз"....

Это только на эмблеме ПАДИ "дайвер" гордо шествует с факелом в руке в позе "морского конька"....

Автор: Cherry 02.08.2006 - 16:38

Сорри за офф, но не я первая начала !
Валерий, а как Вы себе представляете дайвера "головой вниз" и с факелом ?

Автор: Valery 02.08.2006 - 16:55

Элементарно ( правая рука немного согнута в локте вверх, и в ней можно изобразить факел), - посмотрите на значки и эмблемы Советского времени...

Только ведь в данном случае с ПАДИ - амбиции прежде всего, здесь на фоне земного шара....

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 02.08.2006 - 23:21

Виноват... Исправлюсь,скоро будет...

Автор: Lenchik 03.08.2006 - 23:19

ждемс



ой, даже не подумала бсдишек то не было .....

Автор: Игорь Зайцев 04.08.2006 - 13:24

А вот статья из "Спортсмена-подводника" об этой Школе. Кстати, в ней написано, что начальный курс пловца-подводника, длившийся четыре месяца стоил всего 20 рублей. По ценам того времени это соответствовало пяти бутылкам водки (приношу извинения за такое сравнение, но так понятнее )

 Osedlav.pdf ( 32.72 кб ) Количество скачиваний: 4312

Автор: Valery 04.08.2006 - 20:31

Дык, так оно и было, а активистам ДОСААФ курс вообще был бесплатный по тем временам...

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 05.08.2006 - 20:33

Такой должна была быть база клуба ДЕЛЬФИН на Черном море в районе Судака. Единовременная вместимость до 500 аквалангистов,большой пирс для катеров,подводная часть с иллюминаторами.
Реально было почти достроено здание жилого комплекса. "Нос" не успели - грянула перестройка и строительство несколько раз замораживали. Потом умер Чернов,а новое руководство клуба вместе с тогдашним руководством ДОСААФ продало здание Украине. И очень радовалось выгодной сделке.Правда не долго... Шарахнуло гайдаровскими реформами и все деньги превратились в пшик.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Valery 05.08.2006 - 21:25

Помню сие, грандиозная задумка была, и красиво все выглядело.... Обидно, что не состоялось...

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 06.08.2006 - 19:10

А эта задумка состоялась. Конечно сооружение не столь грандиозное,но все же...
На фото здание Центрального клуба подводного спорта СССР в г.Алушта. К большому сожалению оно было почти полностью разрушено оползнем в начале 70-х годов .


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Valery 06.08.2006 - 19:35

М-даа... А что мы имеем сейчас на Черном море ? Кучу маленьких разрозненных "Дай-центров", с прайсами выше Красноморских, о сервисе уж и говорить не приходиться.....

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 06.08.2006 - 20:22

Одним словом,эволюция вспять...

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 06.08.2006 - 21:08

Вспомнился период с 1978 по 1983 год,когда мне довелось ежегодно возглавлять лагерь аквалангистов ДЕЛЬФИНА в районе пос.Солнечногорское ( 23 км. от Алушты в сторону Судака). Смены шли по 30 дней с 15 июня по 15 сентября. Жили в палатках.
Такая месячная смена обходилась человеку приблизительно в 100 руб.,включая дайвинг ,еду и т.д. . Билет на поезд Москва-Симферополь имел цену 16 руб. и тоже входил в эту сумму. Лагерь был небольшой (около 25 чел. в смену) и за лето удавалось охватить только около 75 чел., но таких лагерей за лето ДЕЛЬФИН организовывал несколько. Так что охват был. Хотя вместить всех желающих к сожалению не получалось . Дифицит - проблема того времени . Однако если говорить про ДОСТУПНОСТЬ дайвинга тогда и сейчас,то...лучше ничего не говорить

Любительские фотографии того времени ,а также одна профессиональная (автор - В.А.Суетин) передают атмосферу того времени:
1. Почти картина Перова "Завтрак на траве"
2.Б.Э. на наблюдательном пункте.
3.Задача не из легких!
4.Найдите этих людей на любительских фото


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 06.08.2006 - 22:22

А это значек "10 лет клубу ДЕЛЬФИН". Есть точно такой же ,только 20 лет.
Часть значков была уникальна. Дело в том,что в глаз дельфина был вмонтирован крошечный светодиод,от которого на противоположной стороне значка отходили два тонюсеньких проводочка. Эти провода соединялись с батарейкой,которая клалась в нагрудный карман пиджака. Сам значек цеплялся на лацкан пиджака. В итоге глаз дельфина,как маячек,вспыхивал раз в 2-3 секунды.

П.С. Уваж. Мамонт,как идея?


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 07.08.2006 - 12:09

Борис Борисович Татаринский. Старший тренер ДЕЛЬФИНА по подводному ориентированию.Многократно был тренером сборной команды страны. Воспитал целую плеяду чемпионов.В настоящее время руководит дайвклубом ЗОЛОТАЯ РЫБКА,который ориентирован в основном на работу с детьми и семьями.

Юрий Иванович Наумчев. Старший тренер клуба ДЕЛЬФИН по скоростным видам подводного спорта.Легендарная личность. Мастер спорта СССР №1 по подводному спорту.Многократный чемпион Европы и Мира. Долгие годы возглавлял сборую страны.Сейчас на пенсии.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Игорь Зайцев 07.08.2006 - 23:09

Был такой наш советский черно-белый фильм 1958 года под названием "Последний дюйм". Очень лаконичный и сильный. Я смотрел его в детстве раз десять, и все время оставались десятки вопросов, на которые не мог найти ответа ни я, ни родители, ни учитель по географии. Врезался в память он навсегда. И только, когда я начал заниматься дайвингом, смог замкнуть тот детский круг любопытства и найти ответы на многие вопросы, поставленные этим фильмом. Сценарий к фильму написан английским писателем Джеймсом Олдриджем. Сорок лет назад слова "Хургада" и "Шарк-бэй" не имели какой-либо материализации в наших умах и на наших пространствах. Теперь времена изменились, и многие из вас с большим удовольствием прочтут "Последний дюйм", написанный одним из ныне здравствующих патриархов дайвинга

http://lib.ru/INPROZ/OLDRIDZH/lastinch.txt

Автор: Водолазатель 17.06.2007 - 17:35

Борис Аннатольевич у меня есть три московских знака 1968 года Что случилось в тот год


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 17.06.2007 - 18:59

Скорее всего дело вот в чем:
В 1967 году в Италии был проведен 1 Чемпионат Европы по подводному спорту. Так что в этом году мы можем праздновать 40-летие Чемпионатов Европы по подводному спорту.
А вот в 1968 году проводился 2 Чемпионат Европы. И проводился он в СССР. Скорее всего это было связанно с этим событием.
Ну и еще чем был памятен тот год: вышло новое издание книги "Человек под водой" Фадеева,Печатина и Суровикина. В толстом картонном переплете,значительно дополненное и переработанное. Именно эта книга практически являлась учебником по дайвингу практически до конца советского периода жизни нашей страны.

Автор: Водолазатель 18.06.2007 - 21:44

Спасибо Борис Аннатольевич Я тоже нечего, кроме этого чемпионата не нашёл

Автор: Дайвер Сергей 18.06.2007 - 23:29

Уважаемые коллеги-дайверы-инструкторы!
Спасибо за материал, очень познавательно!
Посмотрел тему несколько раз, скачал некоторые изображения.
А про патриархов дайвинга, я добавил своего первого инструктора
БЛИЗНЮКА Владимира Ивановича,
(клуб "Риф") которому в эту пятницу (22 июня) исполняется 62 года.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Игорь Зайцев 19.06.2007 - 03:13

А давайте попросим Владимира Ивановича в преддверии Дня рождения рассказать о его пути в подводном плавании! Таких рассказов в действительности очень мало, и они очень нужны нам - идущим дальше А лангусты в руках - это, наверное (судя по размерам), на Кубе? Поскольку простому советскому аквалангисту в то время, чтобы занырнуть за этим гастрономическим изыском страну базирования особо выбирать не приходилось - Куба, Вьетнам, Никарагуа, Мозамбик, Ангола...

Автор: Дайвер Сергей 20.06.2007 - 22:54

Полагаю, что он не читает наш прекрасный форум. Возможно поэтому будет молчание.
А я сам собираюсь к нему во второй половине июля. Можно поехать вместе...

Автор: manta11 21.06.2007 - 00:51

насчет доступности... не знаю.. я в 85 году без проблем купил за 30 рублей свежеопрессованную 3шку и на следующий день отправился ее испытывать на озере)
так и начал) через пару недель я купил замечательный гидрокостюм)))Тягур))))))))))) кто пользовался- улыбнется))))) кто не знает- спросите корифеев))) через месяц я нарыл кучу литературы по подводному плаванию, на сл год - пошел на курсы пловца-подводника( удостоверение еще до сих пор живое))))мда... потом купил- 7ку...разжился- Нептуном...ну и понеслось))))))))))

Автор: Водолазатель 15.07.2007 - 18:22

Борис Аннатольевич, настойчивый поиск принёс свои плоды Вот, нашёл в 22 "Спортсмене-подводнике"


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Александр П. 15.07.2007 - 18:36

Сюда решил ссылку запостить. Типа по теме да и вообще...

http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t=3183

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 15.07.2007 - 18:44

Ага,вот оно в чем дело...
А меня как раз очень смущал "фирменный" значек Дельфина. То,что были значки Федерации подводного спорта СССР (правый и левый) - это понятно и это нормально соотносится с Чемпионатом Европы. Но при чем здесь Дельфин ,было как бы непонятно... Уж он то к Чемпионату Европы никакого отношения не имел.
И вот ответ найден .
Спасибо Вам большое! Было очень интересно!



Здорово!
Мне про него много рассказывал Виктор Андреевич Суетин.

Автор: Александр П. 15.07.2007 - 18:51

Ныряет Николаевич до сих пор, кстати. 72 года намедни отметил. А пару лет назад с Картеша на Баренцевом нырял с АМГ во-время проведения мемориальной экспедиции памяти Полярных Конвоев. Миша Сафонов нервничал слегка даже

Автор: Александр П. 16.07.2007 - 22:26

И опять не знаю куда запостить

География нашей страны. 141 секция (клуб) аквалангистов. От Владивостока до Калининграда. Из личного архива Сергеева Бориса Борисовича. Его правда в патриархи пока рано записывать, но всё же

http://www.opensea.ru/aqua_clubs.doc (12 мегабайт)

Дайвинга ещё не было тогда. Про интернет тоже практически никто не слышал. А вот ныряли много...

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 18.07.2007 - 23:40

А некоторые все равно не поверят... Скажут,что это была коммунистическая пропаганда с их приписками во всем. А настоящий дайвинг начался только с приходом ПАДИ и привез дайвинг в Россию Андрей Макаревич. Во всяком случае мне говорят именно так. Может хоть Вам поверят...


31 июля 2007г.
С Т А Ш Е В С К ОМУ В А Л Е Н Т И Н У Г Р И Г О Р Ь Е В И Ч У – 70 лет.
50 лет в подводном плавании, 15 лет - президент КПДР, 6 лет – вице-президент Всемирной конфедерации подводной деятельности (КМАС).
Родился 31 июля 1937г., дипломированный инженер-строитель, водолаз-совместитель.
Подводным спортом занимается с 1957г., судья международной категории, международный инструктор подводного плавания КМАС/КПДР «Три звезды», инструктор КМАС по детским погружениям.
1962 -1964гг. – заместитель председателя Федерации подводного спорта
Москвы, председатель Всесоюзной коллегии судей.
1964 - 1971гг. - ответственный секретарь Федерации подводного спорта СССР (ФПС
СССР).
1971 - 1992гг. – заместитель председателя ФПС СССР.
С 1992г. - с основания по настоящее время – президент Конфедерации подводной
деятельности России (КПДР), одновременно в 1994 – 1997гг. и с 2002г. по н/в -
председатель Технического комитета КПДР.
С 2003г. по н/в – член правления Комитета по национальным и неолимпийским видам спорта (КННВС).
С 1967г. по н/в участвует в работе Всемирной конфедерации подводной деятельности
(КМАС). Активно участвовал в создании и лично обеспечил принятие КМАС
Международных правил, Положений о регистрации мировых рекордов и проведении
чемпионатов мира и континентов по плаванию в ластах и подводному ориентированию,
которые начали проводиться КМАС с 1967г. по инициативе ФПС СССР.
С 1968г. – с основания комиссии – по 1973г. являлся первым президентом между
народной комиссии подводного ориентирования и вице-президентом Спортивного
комитета КМАС.
Являлся главным судьёй чемпионатов СССР по подводному ориентированию и подводной охоте, директором чемпионата Европы 1972г. в Москве по скоростным видам подводного спорта, главным судьёй четырёх международных соревнований по плаванию в ластах в 1977 – 1983гг. в Москве и Киеве. Назначался спортивным комиссаром КМАС на чемпионаты по подводному ориентированию: Европы – 1972г. в Голландии, 1984г. в Австрии, 1986г. в Болгарии; Мира – 1973г. в Югославии.
1980 – 2001гг. включительно – член Исполнительного бюро КМАС, 1983 – 1995гг. -
первый вице-президент Спортивного комитета КМАС, 1995 – 2001гг. включительно -
вице-президент КМАС, президент Спортивного комитета КМАС.
За трудовые достижения награждён шестью медалями СССР, Болгарии и Монголии,
серебряной медалью ВДНХ СССР.
За заслуги в развитии подводного спорта в мире награждён:
президентом Международного Олимпийского Комитета Хуаном Антонио Самаранчем Дипломом МОК,
Всемирной конфедерацией подводной деятельности в 1987г. Золотым знаком Спортивного комитета КМАС, в 1987г. и 2002г. –дважды – Золотой медалью КМАС.
За активное участие в спортивной и оборонно-массовой работе награждён:
ЦС Союза спортобществ и организаций СССР знаком “Отличник физической культуры”,
Госкомспортом России почетным знаком «За заслуги в развитии физической культуры и спорта»,
Олимпийским комитетом России (ОКР) почётным знаком «За заслуги в развитии олимпийского движения в России»,
ВМФ СССР знаком “50 лет Аварийно-спасательной службе ВМФ”,
Советом Федерации Парламента России медалью «Столетие подводных сил России»,
МЧС России знаком «Водолазному делу МЧС России 10 лет»,
ЦК ДОСААФ СССР знаками «За активную работу», «Почётный знак», «Почётный знак 40 лет», «Почётный знак 50»,
ЦС РОСТО (ДОСААФ) медалью первого трижды Героя Советского Союза А.И. Покрышкина, памятной медалью «75 лет ОСОАВИАХИМ-ДОСААФ-РОСТО».


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 27.07.2007 - 10:17

Валентин Григорьевич Сташевский во время археологической экспедиции профессора Блаватского в Крыму. На дворе стоит лето 1957 года.
Чуть позже,по результатам этой сенсационной экспедиции даже будет написано художественное произведение.Кому интересно,почитайте:
Глеб Голубев "По следам ветра".


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Lenchik 30.07.2007 - 11:50

Борис Анатольевич!
если кратко- что там было сенсационного ?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 30.07.2007 - 23:00

Было очень давно,подробности не помню,но суть была в следующем:
Археологи предполагали,что в районе Кара дага должны были быть остатки древних цивилизаций. Много копали,но по большому счету найти что-то сильно интересное не получалось. А все потому,что оказывается уровень Черного моря в древности был куда ниже,чем сейчас. Вот и оказалась древняя цивилизация не на суше,а на дне. Причем под водой нашли входы в пещеры,а в этих самых пещерах нашли такое,что даже ученые были в шоке...
Если бы проф.Блаватский не догадался про изменение уровня моря,так бы все там и лежало до сих пор...

Автор: Rok 31.07.2007 - 22:46

Уважаемый Борис Анатольевич! Имею некоторым образом отношение к этой научной теме. слухи о шоке немного преувеличены. ничего сенсационного найдено из предметов материальной культуры не было. а харктерное для того времени для того времени катастрофическое изменение уровня моря действительно дало нам сотни городов - памятников, хоть немного законсервированных морем.
на нашем "местечковом" форуме www.black.borda.ru в разделе media я выложил немало сканов о реальных классных поисково-разведочных работах советских энтузиастов, "пропечатанных" в СП.
Кстати, по общей теме ветки. Мне 40. Крымчанин, симферополец, сейчас обитаю в Одессе. Занимаюсь подводным спортом с 7 класса, с 1980 года - была возможность такая в Школе юных моряков при ДОСААФ. Сейчас-дайвмастер, и прочие модные специализации. Но помню отчетливо каждый сезон и каждый новый элемент снаряжения, часто придуманный в нашей компании. Может, позже будет время, поделюсь подробнее. Вдруг да интересно кому будет. А пока - еще вспомню с благодарностью своего Учителя Олега Алексеевича Костенко. Жив ли он-здоров? Не могу пока найти следа. Строг был и справедлив. комплект 1 на зачет сдавали пацаны пару месяцев, пока не овладели в совершенстве (почти). С тех пор помню слово Эргономика)))

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 31.07.2007 - 23:10

Ну вот как все интересно. Я,к сожалению,как и Вы в 1957 году еще не родился даже... Так что все знаю только по рассказам старших товарищей и по научно-популярной литературе.
Может у Вас сохранились старые фотографии? ИМХО всем бы было интересно посмотреть.
Спасибо за Ваше сообщение и надеемся на новые материалы от Вас.

Автор: Игорь Зайцев 02.08.2007 - 02:40

Вот здесь лежит книга Голубева

Интересно читать, как все это воспринимали 50 лет назад

http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_gk/golubg21.htm

Автор: Rok 02.08.2007 - 06:52

пока найду что-то из личных архивов, вот то что уже выкладывал.
http://black.borda.ru/?1-11-0-00000003-000-0-0-1168866343

и
http://photofile.ru/users/rokoko/
в последней ссылке, в частности, есть полностью свежая монография
В.Назаров Гидроархеологич еская карта Черноморской территории Украины,
памятники античной и средневековой эпох. типичный тираж для научной книжки - 500 экз.

Опять дали штормовое. Сижу вот жду у Черного моря погоды, чиню катер, книжки читаю.

Автор: Lenchik 02.08.2007 - 08:11

Rok и Игорь Зайцев - пасибки за ссылки !!!
в избранное

Автор: Rok 02.08.2007 - 14:40

Служу мировому океану! Урааа!
А кстати, непосредственно з первоисточкинов - трудов Блаватского вы можете кое-что найти нпример здесь- http://www.mpac.ru/
тут по подводной археологии, как раз периода деятельности наших корифеев, вообще немало.

Автор: Lenchik 03.08.2007 - 09:04

пасибки!
и где только время взять ... спокойно почитать!!
а я завтра в Шотландию улетаю вот !