Контролируемое всплытие. |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Контролируемое всплытие. |
Владимир_М |
30.03.2006 - 22:00
Сообщение
#11
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 27.12.05 Пользователь №: 52 Имя в Skype: Hurgadadiver |
Да не бредовая ситуация. А, просто, попав в такую ситуацию, нужно не отрабатывать стандартное упражнение из учебников ПАДИ, а доли секунжы подумать головой. На какой глубине находишься, сколько времени находился, какие варианты исхода из этой ситуации, что и кто вокруг тебя находится и т.д.? И, главное, за эти доли секунды нужно понять почему это произошло. Если вы решили заняться дайвингом - не нужно надеяться на то, что ПАДИ, да и любая другая система, обезопасит вас от проблем. Обезопасить вы можете только сами себя. И если вы оказались на 30 метрах в течении 20 минут и вам понадобилось экстренное всплытие, то проблема не в системе обучения, а в вашей голове. А выбрать нужно будет вариант с минимальными потерями (в данном случае возможно ДКБ). Всегда, даже в качестве тренировки, полезно проанализировать подобные ситуации, прокручивать их в голове. При этом, не нужно запоминать стандартные действия (этим грешит ПАДИ), а нужно понимать - почему необходимо так действовать.
С 30 метров, при максимально возможной скорости всплытия это займет минуты две. Вы способны задержать дыхание на две минуты (я имею ввиду - не получать свежего воздуха, а не не делать выдох при всплытии) учитывая что парцальное давление кислорода уменьшается не только из-за его расхода организмом, но из-за уменьшением глубины? Думаю, что нет. Но, когда-либо подумав о такой ситуации, вы поймете, что не нужно дышать под водой с длительной задержкой выдоха (когда выдохнуть хочется по физиологическим причинам), а нужно дышать равномерно. Это даст вам шанс на всплытие. На глубине человек может задерживать дыхание на более продолжительное время, так как сказывается парцальное давление. Но при всплытии у него бут проблеммы, ввиду того же парциального давления (его уменьшения). -------------------- Расписание всех поездок смотрите на сайте ДАЙВ-ТУРЫ.
Групповые и индивидуальные туры. Группу всегда сопровождает инструктор. Тел. +7 916 596 93 02 E-mail: hurgadadiver@mail.ru |
Shurie |
30.03.2006 - 22:43
Сообщение
#12
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 569 Регистрация: 27.12.05 Из: Moscow Пользователь №: 57 Имя в Skype: Alexander.Nazarov |
Уважаемый Shurie : А почему ситуация бредовая ??? А если человек плавал в режиме "Соло" ???? Существует такая система как SDI, которая официально готовит и сертифицирует "соло-дайверов"..... О существовании SDI я прекрасно знаю! Читаем вот по этой ссылке: О Solo Diver SDI QUOTE Solo Diver Эта программа разработана для того, чтобы ознакомить дайверов с методикой и планированием, а также опасностями соло-дайвинга. Желающие пройти этот курс должны иметь сертификацию OW иметь минимум - 100 зарегистрированных погружений и быть не моложе 21 года. Теперь скажите мне, как человек имеющий за спиной минимум 100 дайвов и обученый методиками и планированию соло-дайвинга, смог прозевать, что у него кончился воздух? При этом глубина 30 и он уже со своими 20 минутами практически выпал из бездекомпрессионного предела? Как это может быть? Я лично не могу понять Соло дайвер, все же должен иметь дублирующий источник воздуха. Опять же читаем вот по этой ссылке: 1.7 REQUIRED EQUIPMENT QUOTE 20. Basic SDI Open Water SCUBA equipment as prescribed earlier in this manual with exception of a safe second or octopus is not allowed as a redundant air source. 21. One of the following must be used to provide an additional independent regulator attached to an air source: Pony bottle, Twin cylinders w/ isolation, H-valve, Independent doubles, SpareAir™. -------------------- НЫРЯТЬ надо в КАЙФ, а нескончаемый поиск чего-то, НАСТОЯЩАЯ ЖИЗНЬ.
ScubaMan - туры на Филиппины -------- Александр Назаров (Alexander Nazarov) NDL Instructor II rank #NA 2-4521 |
Valery |
30.03.2006 - 22:56
Сообщение
#13
|
Инструктор Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 3,225 Регистрация: 21.12.05 Из: Latvia, Riga Пользователь №: 33 Имя в Skype: deepstarvalery |
Сорри, опечатался, сейчас же исправлю... Не сочтите за оскорбление....
Ужо исправил... -------------------- Best regards, Valery.
(5 100 + оr more logged dives) |
Shurie |
30.03.2006 - 23:00
Сообщение
#14
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 569 Регистрация: 27.12.05 Из: Moscow Пользователь №: 57 Имя в Skype: Alexander.Nazarov |
Сорри, опечатался, сейчас же исправлю... Не сочтите за оскорбление.... Я тоже Ужо исправил... -------------------- НЫРЯТЬ надо в КАЙФ, а нескончаемый поиск чего-то, НАСТОЯЩАЯ ЖИЗНЬ.
ScubaMan - туры на Филиппины -------- Александр Назаров (Alexander Nazarov) NDL Instructor II rank #NA 2-4521 |
Valery |
30.03.2006 - 23:07
Сообщение
#15
|
Инструктор Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 3,225 Регистрация: 21.12.05 Из: Latvia, Riga Пользователь №: 33 Имя в Skype: deepstarvalery |
Относительно ситуации ( надеюсь, что мне на отсутствие опыта Вы не станете указывать) - реально на Балтике, была ситуация, когда на глубине 42 метров (обследовал врек) отказал основной легочник - не фри-флоу, а разрыв шланга (скачок давления в 1 ступени, 2 -ая не справилась с подачей - регулятор - "Скубапро"), на лице - полнолицевая маска, (резервная полумаска была в кармане компенсатора), был и "резерв" - 5 л баллон на 300 бар с отдельным регулятором, но при переключении на который, сделав несколько вдохов, регулятор перестал подавать воздух(кстати, именитый "Апекс") - пришлось всплывать в "аварийном" режиме.....
Ничего, вышел, услугами барокамеры не пришлось пользоваться.... -------------------- Best regards, Valery.
(5 100 + оr more logged dives) |
Дайвцентр САДКО- Хургада |
30.03.2006 - 23:22
Сообщение
#16
|
Инструктор Группа: Модераторы Сообщений: 2,542 Регистрация: 25.12.05 Из: Москва-Хургада Пользователь №: 49 |
Раз уж попали в такую ситуацию на 30-ке, то тут не о барокаре нужно думать, а думать как бы не случилось утопление Я бы сказал так же. Откуда взялся этот бред про остановку на 2 минуты??? А по сути вопроса, на мой взгляд 100% ДКБ, хотя и возможно в скрытой форме. Не факт. Если плавать в рекреационном режиме,правильно планируя дайвы ,как многоуровневые,то ничего быть не должно. При всплытии вверх с каждым метром потребность в кислороде падает. А воздух расширяется пропорционально уменьшению глубины. Можно всплывать ОЧЕНЬ медленно даже с больших глубин и при этом никакой потребности сделать вдох у вас не будет. Отдельно по технике всплытия. Малейшие движения резко "сжигают" запас кислорода. Поэтому с больших глубин (и с маленьких тоже) надо подниматься совершенно в расслабленном состоянии,с киселеобразным лицом,с висящими ногами. Единственная работа,потребляющая кислород - это работа пальца левой руки,нажимающего периодически на кнопку сброса инфлятора. При такой технике можно подняться практически с любой глубины. Подьем на ластах,рекомендованный ПАДИ,мгновенно сьедает кислород,поэтому то ПАДИ и говорит,что его можно делать при глубинах не более то ли 9,то ли 12 м.,точно не помню. -------------------- С уваж.,
Б.Э. |
Эдуард |
31.03.2006 - 00:17
Сообщение
#17
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 587 Регистрация: 16.12.05 Из: Пермь - Шарм-Эль-Шейх - Дахаб Пользователь №: 12 Имя в Skype: eduard720527 |
Не факт. Если плавать в рекреационном режиме,правильно планируя дайвы ,как многоуровневые,то ничего быть не должно. Нет под рукой ПАДИшных таблиц, но я и по памяти помню, что 20мин. на 30м. это уже превышение рекреацинных бездекомпрессионных пределов и всплытие со скоростью 30м\мин. не смертельное но гарантированое ДКБ хотя возможнои в легкой форме. При всплытии вверх с каждым метром потребность в кислороде падает. А воздух расширяется пропорционально уменьшению глубины. Можно всплывать ОЧЕНЬ медленно даже с больших глубин и при этом никакой потребности сделать вдох у вас не будет. Отдельно по технике всплытия. Малейшие движения резко "сжигают" запас кислорода. Поэтому с больших глубин (и с маленьких тоже) надо подниматься совершенно в расслабленном состоянии,с киселеобразным лицом,с висящими ногами. Единственная работа,потребляющая кислород - это работа пальца левой руки,нажимающего периодически на кнопку сброса инфлятора. При такой технике можно подняться практически с любой глубины. Полностью согласен. Подьем на ластах,рекомендованный ПАДИ,мгновенно сьедает кислород,поэтому то ПАДИ и говорит,что его можно делать при глубинах не более то ли 9,то ли 12 м.,точно не помню. 12 метров. А почему на ластах, а что-бы контролируемое всплытие по неопытности не перешло в неконтролируемый взлет! -------------------- — Мы не хотим мира, в котором гарантия не умереть от голода связана с риском умереть от скуки. PADI OWSI №642844
|
StaC The Borov |
31.03.2006 - 01:25
Сообщение
#18
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 99 Регистрация: 09.01.06 Пользователь №: 68 |
Нет под рукой ПАДИшных таблиц, но я и по памяти помню, что 20мин. на 30м. это уже превышение рекреацинных бездекомпрессионных пределов Сорри, что вмешиваюсь Смотрю RDP. 20 мин = бездекомпрессионный предел на 30 м. Здорово получается (экспериментирую...) человек после выдоха может медленно выдыхать примерно 45 - 50 секунд. Если учесть давление, то... Умножим это на 2. Получим 100 секунд. Тогда чтобы всплыть с 30 метров за 100 секунд, нужно всплывать со скоростью (30/(100/60)) = 18 метров/мин, как в учебнике :-) Такое ощущение, что это так и считали составители стандартов :-) Встречный вопрос почти в тему: а что делать, если по причине отсутствия башки случайно смотришь на глубиномер (компа нет, есть глубиномер и манометр) и видишь там: 45! Алгоритм действий? Воздух есть, башка включилась и еще что-то соображает -------------------- Интересно, а кто я на самом деле в плане квалификации... Трудно сказать. Явно меньше, чем на карточке написано :-(
|
Игорь Зайцев |
31.03.2006 - 01:36
Сообщение
#19
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 667 Регистрация: 26.01.06 Из: Москва Пользователь №: 102 |
Если в баллоне остался воздух, висите на 6 и 3 метрах до десятки в любом случае - не помешает - и будет вам счастье
|
ВиТим |
31.03.2006 - 07:17
Сообщение
#20
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 953 Регистрация: 29.01.06 Из: Москва Пользователь №: 110 |
Раз уж попали в такую ситуацию на 30-ке, то тут не о барокаре нужно думать, а думать как бы не случилось утопление Я бы сказал так же. Откуда взялся этот бред про остановку на 2 минуты??? Доверчивая я... Уж слишком верю печатному слову. Тетис. hondje Активный участник Зарегистрирован: 28.04.2004 Сообщения: 714 Откуда: H2O-LLAND Добавлено: 30-03-2006 15:40 Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Старый CMAS 2* - 15 m, 3* - 20 m, c остановкой 2 мин на 5 м. Но тем не менее один инструктор у нас на базе погиб. Теперь, что же, мне совсем не читать советских газет? Профессор? -------------------- Виталий Тимаков
CMAS ** "Соло-дайвинг - правильный стиль дайвинга для тех, кто готов к нему морально, физически и технически после окончания соответствующей подготовки. Я всегда был и остаюсь сторонником соло-дайвинга в его цивилизованной форме." Дмитрий Орлов Фото Тимакова В.С. Малайзия. р-н острова Сипадан. Январь 2005 г. |
Упрощённая версия | Сейчас: 01.12.2024 - 15:00 |