SmallNuke Corall

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила раздела "Флейм"

В данном разделе можно поговорить практически на любые темы, в том числе не касающиеся дайвинга. Но каждый пользователь берет на себя обязанность оставаться в рамках приличия и цензурных выражений. Нарушившим правило будет выдаваться штрафной балл, при наборе 5 баллов пользователь будет заблокирован на неделю, при наборе 10 - заблокирован на месяц. После 15 баллов нам придется попрощаться...

13 Страниц V « < 2 3 4 5 6 > »   
Closed TopicStart new topic
> Пади +\- Садко
хулиганка Квака
30.12.2005 - 00:19
Сообщение #31


Незарегистрирован









Написать сообщение еще раз - довольно трудно, я их (сообщения) не храню, так как публикую на форуме.
В связи с этой темой у меня возникло несколько вопросов - надеюсь, ничего "переходящего на личности" в них не содержится, всего лишь интерес.
Вопросы:
Есть ли в ПАДИ система "коллективного членства"? Поскольку речь идет о дайв-центре, то, если такое членство существует, в чем оно выражается и имеется ли какой-то номер лицензии или еще чего там?
Если же такого членства нет - то есть дайв-центр не является членом ПАДИ, то кто в данном случае "вышел" из ПАДИ? Подобное заявление о выходе - вещь серьезная, и, на мой взгляд, необходимо указать данные человека/людей, которые вышли - статус и номер.
Или же данный "выход" был превентивным? В смысле "лучше уйти самому, чем....".....
Это просто вопросы, которые возникли после прочтения вышеприведенного заявления.
Надеюсь, что я получу на них ответы (без перехода на личности, заранее спасибо).
Go to the top of the page
+Quote Post
Lt_Flash
30.12.2005 - 00:23
Сообщение #32


Administrator
***

Группа: Самоглавный Админ
Сообщений: 2,947
Регистрация: 16.12.05
Из: Australia/Melbourne
Пользователь №: 1
Имя в Skype: lt_flash



QUOTE(хулиганка Квака @ 30.12.2005 - 00:19) *

Написать сообщение еще раз - довольно трудно, я их (сообщения) не храню, так как публикую на форуме.
В связи с этой темой у меня возникло несколько вопросов - надеюсь, ничего "переходящего на личности" в них не содержится, всего лишь интерес.
Вопросы:
Есть ли в ПАДИ система "коллективного членства"? Поскольку речь идет о дайв-центре, то, если такое членство существует, в чем оно выражается и имеется ли какой-то номер лицензии или еще чего там?
Если же такого членства нет - то есть дайв-центр не является членом ПАДИ, то кто в данном случае "вышел" из ПАДИ? Подобное заявление о выходе - вещь серьезная, и, на мой взгляд, необходимо указать данные человека/людей, которые вышли - статус и номер.
Или же данный "выход" был превентивным? В смысле "лучше уйти самому, чем....".....
Это просто вопросы, которые возникли после прочтения вышеприведенного заявления.
Надеюсь, что я получу на них ответы (без перехода на личности, заранее спасибо).

Вот мне самому интересно, как это - вроде объявили, что в ПАДИ более не учавствуют, но тем не менее инструктора ПАДИ остались и готовы выдать карточку.
Борис Анатольевич, прошу Вас прокомментировать ситуацию, а то мы тут невесть чего напридумываем smile.gif Ваш комментарий нужен также и для того, чтобы люди могли определиться - можно ли все же у Вас получить карточку ПАДИ, нужно ли при этом купить учебник за дополнительные 50 долларов, или нет, как будет проходить обучение вообще - понятно, что по нестандартной схеме, но все же?


--------------------
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD AEANx Nitrox Diver

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lt_Flash
30.12.2005 - 09:01
Сообщение #33


Administrator
***

Группа: Самоглавный Админ
Сообщений: 2,947
Регистрация: 16.12.05
Из: Australia/Melbourne
Пользователь №: 1
Имя в Skype: lt_flash



QUOTE(Дайвцентр САДКО- Хургада @ 30.12.2005 - 02:25) *

В заявлении по этому поводу все сказано.
Получить карточку ПАДИ после Нового года будет МОЖНО. НО,на ней не будет названия САДКО,только фамилия инструктора. Для получения карточки будет необходимо ОБЯЗАТЕЛЬНО купить учебник. Обучение будет проходить по тем же схемам,по которым оно проводилось все эти годы. Ничего не меняется.
При получении аналогичной карточки НЕ ПАДИ,учебник покупать не надо. Программа обучения ТА ЖЕ САМАЯ.
С уваж.,
Б.Э.

Спасибо за оба ответа, у меня теперь нет вопросов по поводу "как это - вышли, а учить продолжают". Думаю, у остальных тоже не будет.


--------------------
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD AEANx Nitrox Diver

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AlexF
30.12.2005 - 09:19
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 345
Регистрация: 17.12.05
Из: Omsk
Пользователь №: 15
Имя в Skype: alexf_wizard



Насколько я понимаю, ответы на выше приведенные вопросы (есть ли коллективное членство в ПАДИ и т.д.) находятся в книжке "GENERAL STANDARDS AND PROCEDURES" которая идет в комплекте с инструкторским мануалом и ежеквартально инструктора получают дополнения и изменения к данной книге. Там же описаны требования которым должен удовлетворять дайв центр что бы стать дайв центром ПАДИ и куча другой для кого то полезной , а для кого то наверное и безполезной информации biggrin.gif (все в этом мире относительно smile.gif ).


--------------------
С уважением, Alexandr Furs. (CMAS ***, CMAS ND)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kitik
30.12.2005 - 10:42
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 315
Регистрация: 19.12.05
Из: Москва-Самара
Пользователь №: 25



QUOTE(Sergeevna @ 29.12.2005 - 18:17) *

Вам кажется, мне кажется, еще кому-то кажется... Зачем сразу подозревать людей исключительно в корыстных интересах. А эти люди потом должны почему-то доказывать, что думают об общих интересах. Этот разговор скатывается к тому, что было на ТЕТИСЕ. Печально.


1. По-моему, каждый имеет право на собственное мнение cool.gif
2. Я очень уважаю Бориса Анатольевича и Садко, то, что я писала касается только выбранных методов "борьбы".
3. Интересно, а зачем вообще людям доказывать, что они думают об общих интересах? wink.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Eddidoy
30.12.2005 - 11:30
Сообщение #36


Злой Модератор
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2,722
Регистрация: 16.12.05
Пользователь №: 3



да ужжж......... дома слетел интернет, а тут уже сразу такое ohmy.gif

В принципе и без этих пояснений еще на Тетисе было понятно ,что из ПАДИ вышел именно сам дайв-центр , а два инструктора как часные лица остались. Странно другое,что потребовалось столько времени некотрвм чтоб это понять unsure.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Лягух
30.12.2005 - 11:36
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 1,248
Регистрация: 16.12.05
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 8
Имя в Skype: Lyaguh



Попробую вставить свои пять копеек, как человек, проходивший обучение в "Садко" и получивший там две карточки ПАДИ wink.gif

QUOTE(KWAK @ 29.12.2005 - 14:43) *
Вот и я про тоже. Учим как нам удобно, но выписываем сертификат ПАДИ


Немного не так. Учим на уровне выше требуемого по ПАДИ, но, если вам так понравилась карточка именно ПАДИ - даем именно ее. Стандарты-то выполнены, а человек имеет право выбирать, какую карточку ему получить.

QUOTE(KWAK @ 29.12.2005 - 14:43) *
потому что эти сертификаты везде принимают.


Думаю, дело в том, что именно эти карточки просили обучаемые. Если в следующем году желающих получать карточки ПАДИ будет много - членство Марианны и Алексея продолжится. Как и везде в нормальной рыночной обстановке, заказчик всегда прав wink.gif

QUOTE(KWAK @ 29.12.2005 - 14:43) *
ПАДИ что-то там ужесточила тут же демарш с выходом. КРУПНЫМИ БУКВАМИ НАМ С ПАДИ НЕ ПО ПУТИ. И тут же мелким петитом но у нас есть инстуктора которые вам выпишут после нашего обучения сертификат ПАДИ.


Я это воспринимаю чуть по-другому. Первая аналогия в сфере ИТ, пришедшая мне в голову - повсеместный отказ от формата GIF в Open Source Community из-за патентных проблем. И мне кажется вполне логичным, что сами авторы демарша против GIF перестали пользоваться им на своих сайтах и т.п., но оставили возможность использовать его в библиотеках. Ибо окончательное решение все равно за потребителем.

QUOTE(KWAK @ 29.12.2005 - 14:43) *
Это маркетинг, пиар. Называйте как хотите. Но по существу стали просто продавать книжку в плюс. Хотя по ПАДИ обязаны были делать это и раньше.


Вот если бы просто повысили цены на ПАДИ-курсы и оставили все остальное на месте - был бы с вами согласен. А так - противостояние носит скорее идейный, чем экономический характер, ИМХО.
И выход Садко из ПАДИ скорее демонстрация того, что БАЭ готов отвечать за свои слова, а не просто по форумам критиковать ПАДИ.

Ну и побочное замечание: утверждая, что Садко делает успешный PR на выходе из ПАДИ, вы, косвенным образом, признаете, что, для некоторой части дайвинг-сообщества, значимость Садко не меньше значимости ПАДИ wink.gif

QUOTE(KWAK @ 29.12.2005 - 14:43) *
Вот как это видится со стороны.


Вот как это видится с моей стороны wink.gif


--------------------
On the Internet nobody knows you are a Frog
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
хулиганка Квака
30.12.2005 - 14:53
Сообщение #38


Незарегистрирован









QUOTE(Лягух @ 30.12.2005 - 09:36) *



Немного не так. Учим на уровне выше требуемого по ПАДИ, но, если вам так понравилась карточка именно ПАДИ - даем именно ее. Стандарты-то выполнены, а человек имеет право выбирать, какую карточку ему получить.




Странно, однако...Получается, что обучение проводит один человек, а карточку выписывает ДРУГОЙ?
И как это понять - "но, если вам так понравилась карточка именно ПАДИ - даем именно ее"? Стандарты выполнены? Какие? Карточка понравилась? Извините, но это напоминает мне торговлю бланками в переходе метро. ИМХО.
Просто не проплатить членство в организации - это одно, а вот ВЫЙТИ из организации - это несколько другое. Пока я вижу попытку "сидеть на двух стульях". Борис Анатольевич писал, что на карточке ПАДИ будет указан только инструктор, а указание "Садко" будет отсутствовать. Но, насколько я знаю, в карточке всегда указывается, наряду с данными инструктора, и данные центра, при котором проходило обучение. Если я ошибаюсь - это одно. А если нет - то что будет стоять на месте центра в этой карточке?
В данной ситуации мне видится обман человека/клиента/покупателя - я не говорю о качестве обучения (подчеркиваю - я не говорю о качестве обучения), а только лишь об обмане/введении в заблуждение покупателя. Проводить обучение по одной системе, а выписывать карточки (по желанию) по другой системе - это уже обман.
это все очень ИМХО и лично к Борису Анатольевичу отношения не имеет.
Go to the top of the page
+Quote Post
Lt_Flash
30.12.2005 - 15:03
Сообщение #39


Administrator
***

Группа: Самоглавный Админ
Сообщений: 2,947
Регистрация: 16.12.05
Из: Australia/Melbourne
Пользователь №: 1
Имя в Skype: lt_flash



QUOTE(хулиганка Квака @ 30.12.2005 - 14:53) *

Странно, однако...Получается, что обучение проводит один человек, а карточку выписывает ДРУГОЙ?
И как это понять - "но, если вам так понравилась карточка именно ПАДИ - даем именно ее"? Стандарты выполнены? Какие? Карточка понравилась? Извините, но это напоминает мне торговлю бланками в переходе метро. ИМХО.
Просто не проплатить членство в организации - это одно, а вот ВЫЙТИ из организации - это несколько другое. Пока я вижу попытку "сидеть на двух стульях". Борис Анатольевич писал, что на карточке ПАДИ будет указан только инструктор, а указание "Садко" будет отсутствовать. Но, насколько я знаю, в карточке всегда указывается, наряду с данными инструктора, и данные центра, при котором проходило обучение. Если я ошибаюсь - это одно. А если нет - то что будет стоять на месте центра в этой карточке?
В данной ситуации мне видится обман человека/клиента/покупателя - я не говорю о качестве обучения (подчеркиваю - я не говорю о качестве обучения), а только лишь об обмане/введении в заблуждение покупателя. Проводить обучение по одной системе, а выписывать карточки (по желанию) по другой системе - это уже обман.
это все очень ИМХО и лично к Борису Анатольевичу отношения не имеет.


Просто система обучения у Б.Э. охватывает все, что есть в курсе ПАДИ плюс сверх этого учит еще и другим некоторым полезным навыкам. Поэтому тренируют они по СВОЕЙ системы, а карточку дают ПАДИ или КМАС - нормативы-то выполнены, почему не выдать карточку?

Про дайв-центр не знаю, пускай Б.Э. ответит.

ИМХО обмана никакого нет, курс ПАДИ пройден.


--------------------
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD AEANx Nitrox Diver

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AlexF
30.12.2005 - 15:07
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 345
Регистрация: 17.12.05
Из: Omsk
Пользователь №: 15
Имя в Skype: alexf_wizard



QUOTE(хулиганка Квака @ 30.12.2005 - 17:53) *

Странно, однако...Получается, что обучение проводит один человек, а карточку выписывает ДРУГОЙ?
И как это понять - "но, если вам так понравилась карточка именно ПАДИ - даем именно ее"? Стандарты выполнены? Какие? Карточка понравилась? Извините, но это напоминает мне торговлю бланками в переходе метро. ИМХО.
Просто не проплатить членство в организации - это одно, а вот ВЫЙТИ из организации - это несколько другое. Пока я вижу попытку "сидеть на двух стульях". Борис Анатольевич писал, что на карточке ПАДИ будет указан только инструктор, а указание "Садко" будет отсутствовать. Но, насколько я знаю, в карточке всегда указывается, наряду с данными инструктора, и данные центра, при котором проходило обучение. Если я ошибаюсь - это одно. А если нет - то что будет стоять на месте центра в этой карточке?
В данной ситуации мне видится обман человека/клиента/покупателя - я не говорю о качестве обучения (подчеркиваю - я не говорю о качестве обучения), а только лишь об обмане/введении в заблуждение покупателя. Проводить обучение по одной системе, а выписывать карточки (по желанию) по другой системе - это уже обман.
это все очень ИМХО и лично к Борису Анатольевичу отношения не имеет.

А как расматривать тогда такую ситуацию. Человек подводный пловец (ДОСААФ) приходит к инструктору и говорит - хачу карточку. Инструктор не проводя обучения проверяет у человека все навыки которые он должен знать и уметь, проводит погружение в открытой воде столько сколько надо по правилам пади, принимает писменный экзамен и выписывает карточку. Что в этом сценарии криминального ? Ведь пришедшего человека учили совсем другие люди smile.gif . И еще дополнение - инструктор при этом оказался не жадным и не стал разводить человека на всю стоимость курса ОВД smile.gif
А взял только деньги за пластик для пересылки в пади и за то время которое он потратил реально на этого человека. Где здесь обман клиента или пади ?


--------------------
С уважением, Alexandr Furs. (CMAS ***, CMAS ND)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

13 Страниц V « < 2 3 4 5 6 > » 
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 24.11.2024 - 19:10

Бестолковый водолазный словарь
GISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. МоскваGISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. С.-ПетербургGISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. Хургада
Locations of visitors to this page