SmallNuke Corall

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

6 Страниц V < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Как не надо делать сафари..., письмо с Тетиса
Wadim
16.05.2006 - 14:59
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 57
Регистрация: 18.03.06
Из: Калуга
Пользователь №: 215



QUOTE(иколай @ 16.05.2006 - 15:21) *

Должен бы! Да вот как его заставить это делать если сам не хочет ? Договоров они не составляют, что тогда бить что ли или силой деньги отнимать?


Информация очень полезная. На мой взгляд выход один либо десять раз перепроверять человека или клуб перед завязыванием каких - либо контактов, либо нырять с теми кого знаешь и в ком уверен.


--------------------
С уважением
Вадим
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lt_Flash
16.05.2006 - 15:09
Сообщение #12


Administrator
***

Группа: Самоглавный Админ
Сообщений: 2,947
Регистрация: 16.12.05
Из: Australia/Melbourne
Пользователь №: 1
Имя в Skype: lt_flash



А вот предположим. Договорились мы о поездке на дальний юг. Приезжаем в Хургаду, садимся на бот, а нам инструктор объявляет, что пойдем не туда, а куда-то в другое место (как сделала Акуленок). Предположим, все уперлись рогом и требуют идти куда заказывали. А организатор тоже уперся. И что? Организатор может сказать "Или плывем куда говорю, или вот вам ваши деньги и идите нахрен". И ничего же не поделаешь...


--------------------
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD AEANx Nitrox Diver

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Eddidoy
16.05.2006 - 16:00
Сообщение #13


Злой Модератор
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2,722
Регистрация: 16.12.05
Пользователь №: 3



QUOTE(Lt_Flash @ 16.05.2006 - 15:09) *

или вот вам ваши деньги и идите нахрен"

Такого просто не будет! Деньги за фрахт ужо у владельца яхты и часть потрачена на провизию, топливо и т.п. так что никто не вернет денег rolleyes.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Krik
16.05.2006 - 16:03
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 49
Регистрация: 23.03.06
Из: Москва
Пользователь №: 226



При внятном объяснении причин - почему бы и нет. При невнятном - беседа на тему компенсации (ну, на Салем сходить, например...). Мало ли почему не сложился изначальный маршрут...всякое бывает, и упирайся, не упирайся - не поможет. А вот выработать устраивающую всех альтернативу - к этому надо стремиться.
И не портить себе отдых smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
иколай
16.05.2006 - 16:28
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 28.03.06
Из: Питер
Пользователь №: 237



QUOTE(Lt_Flash @ 16.05.2006 - 15:09) *

А вот предположим. Договорились мы о поездке на дальний юг. Приезжаем в Хургаду, садимся на бот, а нам инструктор объявляет, что пойдем не туда, а куда-то в другое место (как сделала Акуленок). Предположим, все уперлись рогом и требуют идти куда заказывали. А организатор тоже уперся. И что? Организатор может сказать "Или плывем куда говорю, или вот вам ваши деньги и идите нахрен". И ничего же не поделаешь...

Скорее всего организатор даже скажет, что денег у него уже нет.Что можете ехать на сафари, а не нравится- не едьте.За сафари заплачено и денег назад не получите.Не называя конкретных личностей, на форумах можно найти много хороших отзывов об инструкторах, но поехав нарваться на обман , пассивность и хамство.Т.е. на данном этапе я не вижу других способов кроме самостоятельной организации сафари.В крайнем случае тогда если и будут проблеммы с экипажем или в коллективе, то хотя бы за относительно небольшие деньги.Конечно трудно обьять необьятное, но хотелось бы помечтать о том времени, когда сафари" сделай сам" будут планироваться в разные страны, а участники таких сафари придерживались бы определённого "кодекса чести".Начало положено,тьфу-тьфу!Удачи!


--------------------
Нырял в басейне уже 2 раза! Возьмите на сафари!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
--mom
16.05.2006 - 16:39
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 1,362
Регистрация: 25.12.05
Из: Москва
Пользователь №: 45



Господа, давайте не путать мух с котлетами.

1. когда с группой едет сопровождающий гид, чья поездка и проживание оплачиваются - то он едет именно нянькой

Сглаживать психологические срывы, пинать команду и т.п.
НО НЕ ТОЛЬКО
В т.ч. позаботиться о том, чтобы собрать и оформить все документы в Москве, рассказать все про сафари в Москве, расписать про то, сколько ныряем, когда ныряем, что включено и т.п.

т.е. полное сопровождение тут, там, в трансфере и м.б. по прилету в случае траблов
и скорее всенго продумывание каких-то развлекух и т.п.

2. сафари "сделай сам"
сафари сделай сам - это когда с организующего сафари снимаются риски по незаполненности судна и необходимость бегать и собирать людей на сафари
однако няньченье на боте - пинать команду, обсуждать маршрут и т.п. - это таки работа гида
решение проблем на судне при травмах и т.п. - тоже работа гида



Просто действительно, отрасль еще оч. молодая.
И между прочим - ИМХО - многие проблемы уйдут послепривычки официально оформлять некоторые отношения. Ну или хотя бы их декларировать в письменном виде.
Подробно.
Потому как слова "пакет обычный, цена стандартная" - это как раз и причина для возникновения всяких мелких недоразумений
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lt_Flash
16.05.2006 - 16:54
Сообщение #17


Administrator
***

Группа: Самоглавный Админ
Сообщений: 2,947
Регистрация: 16.12.05
Из: Australia/Melbourne
Пользователь №: 1
Имя в Skype: lt_flash



Дык вот и приходим к тому, что нету договора с четко оговоренными обязанностями...И если с некоторыми дайв-центрами можно работать без договоров, то с большинством - нельзя, хотя бы потому, что мы с ними еще не работали. И в договоре должны быть и обязанности гидов и инструкторов, и место назначения, и форс-мажор типа погоды, при наступлении которого должен быть "запасной план" - куда пойти. Пока этого всего нет - то и сделать ничего нельзя, и инструктора плюют на тебя. А было бы - при вопиющем нарушении (например, изменение маршрута, ничем не обоснованное) - можно было бы подавать в суд на основании договора...А пока все на честном слове - так и будем плавать не на Бразерс, а куда-то еще, так и будут инструктора плевать на нас, когда им этого захочется...Опять же, в договоре обязаны быть прописаны места, куда пострадавшего могут доставить в случае несчастного случая. И таким образом сразу исключаются все "знакомые врачи".

ЗЫ. Помню прошлую тему, где Борис Анатольевич говорил, что фигня все эти документы, могут продать сафари, а потом пропасть - и на руках останется только красивый договор. Сразу говорю - я имею ввиду не такую ситуацию, а когда именно происходит невыполнение договоренностей, а инструктора и организаторы потом никуда не пропадают с концами и подать в суд на них вполне реально. Тем более когда вся группа является свидетелями - тут вообще на раз-два суд пройти должен.


--------------------
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD AEANx Nitrox Diver

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
иколай
16.05.2006 - 16:59
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 28.03.06
Из: Питер
Пользователь №: 237



Вместе с требованием о заключении договора с инструктором-организатором, я думаю уйдут не только многие проблеммы, но и многие организаторы.Вместе с тем наличие договора, к сожалению, не гарантия его исполнения.Компенсировать невыполненные пункты официально можно через суд.А только представить себе на практике этот процесс - уже становится тошно от многолетнего и бесперспективного разбирательства.Поэтому "Сделай сам"- тема перспективная и нужная.


--------------------
Нырял в басейне уже 2 раза! Возьмите на сафари!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lt_Flash
16.05.2006 - 17:01
Сообщение #19


Administrator
***

Группа: Самоглавный Админ
Сообщений: 2,947
Регистрация: 16.12.05
Из: Australia/Melbourne
Пользователь №: 1
Имя в Skype: lt_flash



QUOTE(иколай @ 16.05.2006 - 17:59) *

Вместе с требованием о заключении договора с инструктором-организатором, я думаю уйдут не только многие проблеммы, но и многие организаторы.Вместе с тем наличие договора, к сожалению, не гарантия его исполнения.Компенсировать невыполненные пункты официально можно через суд.А только представить себе на практике этот процесс - уже становится тошно от многолетнего и бесперспективного разбирательства.Поэтому "Сделай сам"- тема перспективная и нужная.

Про "Сделай Сам" вопросов нет, другой вариант разбираем. Почему это бесперспективное разбирательство? Когда человек 10 подтверждают, что на самом деле инструктор не выполнял обязательства? А если организаторы уйдут при введении договоров - значит плохие организаторы, раз боятся описать свой круг задач и знает, что не выполнит данные обязательства, вот и не хочет работать по договорам!


--------------------
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD AEANx Nitrox Diver

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valery
16.05.2006 - 17:06
Сообщение #20


Инструктор
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 3,225
Регистрация: 21.12.05
Из: Latvia, Riga
Пользователь №: 33
Имя в Skype: deepstarvalery



Ежели все обязательства инструктора в данном случае (как организатора сафари) не зафиксированы на бумаге (договоре), то все разбирательство бессмысленно, разве что в плане только антирекламы данному клубу, в котором работает сей горе-инструктор....
rolleyes.gif


--------------------
Best regards, Valery.
(5 100 + оr more logged dives)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

6 Страниц V < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 24.11.2024 - 19:27

Бестолковый водолазный словарь
GISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. МоскваGISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. С.-ПетербургGISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. Хургада
Locations of visitors to this page