Нитрокс, какой он ?, вреден или нет |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Нитрокс, какой он ?, вреден или нет |
Zen |
21.01.2007 - 21:33
Сообщение
#201
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 589 Регистрация: 10.01.06 Пользователь №: 72 |
|
212223 |
22.01.2007 - 11:33
Сообщение
#202
|
Новичок Группа: Участники Сообщений: 4 Регистрация: 19.01.07 Пользователь №: 1,817 |
как-то в журнале DIVETEK было Ник - замечательный, интуитивный наверное. 21, 22, 23 - это ровно ТРИ секунды, от момента прыжка из самолета до момента дернуть кольцо парашюта т.ч. интуиция тут не причем Отредактировано Eddidoy Уважаемый пользователь, Если вам нечего сказать по теме, то лучше не учавствовать в обсуждениях. "Веселые картинки" Размещаются в разделе "Флейм" Спасибо за понимание. Если это восприняли как шутку, то извините На самом деле там, очень хорошо отвечено на тему как нитрокс разрушает зубную эмаль. Ну, раз это шутка, то смотрим в шутках вот тут >>> Надеюсь, теперь все правильно сделал |
FAZAN |
22.01.2007 - 14:59
Сообщение
#203
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 361 Регистрация: 05.03.06 Из: Подольск Пользователь №: 182 Имя в Skype: fazan1231 |
Примерно год назад я также задавался вопросом о Nitrox.
Но я обратился ЛИЧНО к Борису Анатольевичу Эйдису, и он (спасибо огромное Борис Анатольевич) нашёл для меня время и дал координаты В.И. Рабиновича, который также нашёл время и отправил мне свою статью "Кислородное отравление", за что и благодарю его. статья: http://www.divers.ru/newnews/oxygen.htm Мнения не высказываю, воздерживаюсь, поскольку некомпетентен в таких вопросах. Всё крайне непросто. Может кто почитает, поймёт лучше... Удачи. |
uncle Sy |
22.01.2007 - 15:55
Сообщение
#204
|
Участник Группа: Участники Сообщений: 31 Регистрация: 08.03.06 Пользователь №: 189 |
Примерно год назад я также задавался вопросом о Nitrox. Но я обратился ЛИЧНО к Борису Анатольевичу Эйдису, и он (спасибо огромное Борис Анатольевич) нашёл для меня время и дал координаты В.И. Рабиновича, который также нашёл время и отправил мне свою статью "Кислородное отравление", за что и благодарю его. статья: http://www.divers.ru/newnews/oxygen.htm Мнения не высказываю, воздерживаюсь, поскольку некомпетентен в таких вопросах. Всё крайне непросто. Может кто почитает, поймёт лучше... Удачи. Статья эта известна если не всем, то очень многим. В статье про нитрокс ни слова нет, читать ее можно хоть до посинения - про вред нитрокса для дайвинга все равно ничего не поймешь. Так что в качестве аргумена она слабовата... Именно об этом и говорил мой земляк А.Першанин - есть эмоции, но нет аргументов. Все что приводилось не выдерживает критики. -------------------- |
daw |
22.01.2007 - 16:56
Сообщение
#205
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 24.12.05 Пользователь №: 40 |
до кучи:
пост Васильева М. http://diveforum.ru/viewtopic.php?t=32 цитата Давайте немного всё по О2 по местам расставим... Поскольку я напрямую с этим был связан, могу немного поделиться инфой... Сам по себе опасен не сколько О2, а его меньший брат "свободный радикал", он же просто негативно заряженная молекула кислорода. Образуются они в следствии метаболизма кислорода в митохондриях клеток (пероксидация), как побочный продукт жизнидейтельности любого аэробного организма. При нормальном атмосферном давлении, у нас имеется хорошо отлаженная буферная система по ликвидации этих радикалов, в которой не последнее место занимает так называемая "супероксид дисмутаза" это фермент который в большей степени отвечает за ликвидацию радикалов в организме путём катализа. Без этого фермента жизнь аэробного организма не возможна! (к примеру в анаэробных бактериях этот фермент отсутствует, что делает их существование в кислородной среде невозможным). Это всё довольно хорошо работает при нормальном давлении кислорода, но стоит только РРО2 хоть немного повысится, как немедленно! начинается выработка большего и большего количества новых радикалов, в какой то момент наша защитная система перестаёт справлятся с таким количеством -О2 молекул, из-за чего радикалы начинают вступать в реакцию с всеми! клетками организма. Больше всего страдают липосодержашие клетки,(костный мозг, жировые ткани, клетки спинного и головного мозга) и если нарушения вызванные в подкожном жировом слое никакой особой проблемы в себе не несут, то нарушения в мозговых клетках могут повлечь за собой серьёзные последствия! В какой-то момент, клетки страдают на столько сильно, что происходит неконтролируемая эл.разрядка клеток мозга на мускулы(практически 1 в 1 эпилептический припадок, с своей клонической и тонической фазой) в результате чего пострадавший всегда! теряет сознание! Приступ длится от 3 до 7-8 минут, последующим, медленным "выплыванием" из безсознателного состояния, окстокс как правило проишодит без каких либо предшествующих симптомов, иногда симптомы могут быт такими как: подёргивание мускул (часто лица), головокружение, тошнота, зрителние нарушения и т.д. Знакомый токсонулса через 15 мин. на 6м с О2!!! Другой через 25 мин (в тёплой воде, после релакс-дайва)! В барокамере это происходит тоже время от времени, но тут много благоприятных факторов, нет стресса, попивши , поевши, без каких либо движений и т.д. Обычно в барокамере используют таблицы US NAVY 6 или 6а, где РРО2 = 2,8 бар и с 5мин. перерывами на воздух и медленным выводом с этой глубины. Хорошим антиоксидативным свойством обладают витамины Ц, Е, некоторые ферменты растительного происхождения, анестетики, бензодиацепины (хехе) и т.д. и антиэпилептики (Antikonvulsiva) такие как: Carbamazepin, Phenytoin или Phenobarbital , которые естественно перед дайвом употреблат на стоит! Единственное препятствие тут кровеносно-мозговой барьер, который не пропускает крупные молекулы к клеткам мозга..... Вот такие вот дела! О2 на самом! деле очень опасен! С кессонкой я могу себе бендс заработать или в барокамеру съездить, а О2 я просто и быстро труп! |
Cherry |
22.01.2007 - 17:18
Сообщение
#206
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 474 Регистрация: 03.02.06 Из: г.Минск, РБ Пользователь №: 120 |
Если цель у этого топика была запутать всех окончательно, то по крайней мере по отношению ко мне преследуемая цель успешно достигнута. Уже смешались в кучу кони, люди (с) - может не надо все-таки о воздействии чистого кислорода в теме о найтроксе.
|
ВиТим |
22.01.2007 - 17:22
Сообщение
#207
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 953 Регистрация: 29.01.06 Из: Москва Пользователь №: 110 |
Из этой статьи о вреде нитрокса тоже мало что можно подчерпнуть...
А потом, уверяю Вас, я не знаю от чего помру, но повышенное содержание кислорода в смесях, которые я использую, будет виновато в моей смерти, в последнюю очередь. На Мальдивах, в режиме solo, из-за стечения целого ряда обстоятельств, я испытал действие азотного наркоза на глубине 22 метра. Не используй я EAN 32, проблемы по азоту начались бы гораздо раньше и носили бы системный характер. Так что моё мнение - всё хорошо, что в меру. В том числе и нитрокс. Справка: все 19 баллонов EAN 32 были предоставлены мне ДЦ - БЕСПЛАТНО. Сообщение было отредактировано ВиТим: 22.01.2007 - 17:23 -------------------- Виталий Тимаков
CMAS ** "Соло-дайвинг - правильный стиль дайвинга для тех, кто готов к нему морально, физически и технически после окончания соответствующей подготовки. Я всегда был и остаюсь сторонником соло-дайвинга в его цивилизованной форме." Дмитрий Орлов Фото Тимакова В.С. Малайзия. р-н острова Сипадан. Январь 2005 г. |
daw |
22.01.2007 - 17:43
Сообщение
#208
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 24.12.05 Пользователь №: 40 |
Из этой статьи о вреде нитрокса тоже мало что можно подчерпнуть... А потом, уверяю Вас, я не знаю от чего помру, но повышенное содержание кислорода в смесях, которые я использую, будет виновато в моей смерти, в последнюю очередь. Витим, я ж не говорю, что найтрокс вроде цианида...из статей, которые я на русском языке читала невозможно сделать однозначных выводов... и что вреден так, что 4 раза в год подышать - самоубийство. И что совершенно безвреден и тем более полезен... У меня желание, чтобы информации было побольше и в общем доступе (кто бы взялся за благотворительную работу - перевести то, что Першанин цитировал). Чтобы люди сами решали за себя - пить или не пить... ой, дышать-не дышать. Предварительно своей головой подумав и взвесив. А не "инструктор сказал - полезно - вперед и с песнями". |
Дайвцентр САДКО- Хургада |
22.01.2007 - 18:27
Сообщение
#209
|
Инструктор Группа: Модераторы Сообщений: 2,542 Регистрация: 25.12.05 Из: Москва-Хургада Пользователь №: 49 |
[ Статья эта известна если не всем, то очень многим. В статье про нитрокс ни слова нет, читать ее можно хоть до посинения - про вред нитрокса для дайвинга все равно ничего не поймешь. Так что в качестве аргумена она слабовата... Естественно. Потому что это уже исправленная статья. Она готовилась для публикации в журнале НЕПТУН и за несколько дней до выхода нимера была снята... Потом ее переделали в более мягкой форме (чтобы не подрывать дайвбизнес),но в итоге так и не напечатали. По приезду врач в поликлинике напишет диагноз Пневмония. Или бронхит,трахеит,ангина при более легких случаях... Поскольку ссылки на интернет у меня нет,то считайте,что статистики нет -------------------- С уваж.,
Б.Э. |
Cherry |
22.01.2007 - 18:45
Сообщение
#210
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 474 Регистрация: 03.02.06 Из: г.Минск, РБ Пользователь №: 120 |
Естественно. Потому что это уже исправленная статья. Она готовилась для публикации в журнале НЕПТУН и за несколько дней до выхода нимера была снята... Потом ее переделали в более мягкой форме (чтобы не подрывать дайвбизнес),но в итоге так и не напечатали. Позвольте напомнить Пост Владислава (автора статьи) - ни разу не пугающе. Может стоит попросить его еще раз поделится тайным знанием, ибо в 2-х сообщениях , оставленных им на этом форуме ничего криминального для найтрокса я не заметила. 2 ВиТим - А бесплатным найтроксом Вас , судя по всему, заманивают, подсадить хотят |
Упрощённая версия | Сейчас: 24.11.2024 - 20:24 |