Постепенно неторопливое совершенствование, в противовес импульсному (иновационному) пути развития, который культивируют европейский и американский менеджмент. А так же "вовлеченность" в совершенствование всего персонала предприятия. Это вот и есть "японский путь", правда очень-очень упрощенно

Александр. Если интересно, то готов в личной беседе развернуть эту мысль. У меня ОМ так живёт уже несколько лет. Вполне себе эффективно получается. Даже "пожизненная система найма" работает и не сбоит - никто пока не уволился и после декрета все возвращаются на прежнее место работы. Такие дела...

Ммммм
есть дилемма

1. часто идут не в ДЦ, а к конкретному инструктору (ну или в ДЦ, но все равно к человеку, который там все организовал)

2. закрепление ДЦ-инструктор не убирает разницу в качестве услуг
а) разных ДЦ
б) разных инстуркторов внутри ДЦ

3. закрепление ДЦ-инструктор устанавливает более прочную связь, но ничего не гарантирует, чтобы не оьбъяснять, простой пример:
--зубные поликлиники - человек как правило работает в одном месте, не фрилансит, но идут не в поликлинику, а к конкретному врачу (потому что врачи разные)

4. на рынках, заметно более развитых чем предоставление услуг в сфере дайвинга, юрлицо уже давно ничего не гарантирует потребителю.

Простой пример. Приходите вы в супермаркет, берете с полки йогурт. И потом выясняется, что он стухший. Потому как просроченный.
Да, это юрлицо и вы можете прийти, устроить скандал и вернуть его и получить свои деньги обратно.
На практике
а) вы могли его уже попробовать и пострадать здоровьем
б) лениво тащиться обратно из-за одного йогурта
в) завтракать вам все равно нечем, и на работу вы пойдете голодным
г) когда вы туда прийдете, вас могут облить огромным потоком грязи, даже если это будет modern trade

Ну и опять же. На этом же рынке есть очень крупные игроки которые кидают своих поставщиков. Там размеры кидалова уже такие,что дела лежат в судах. И что, эти магазины закрылись - нет. Они существуют, открывают новые точки в крупных центрах.

Да понятно. Идеальная картина мира недостижима - кто же спорит? Но стремиться к этому надо, тем не менее

Согласитесь, что навести порядок в более-менее организованной среде несколько проще, чем в не прозрачной и играющей по не писанным правилам.

В отличии от фрилансера, любой Клуб, это развивающая структура на рынке дайвинга. Клуб вкладвается в основные средства, арендует бассейн (как правило). Сдаёт какую-то там отчетность более-менее регулярно. А что фрилансер? Да ничего - сегодня он дайвингу учит, а на завтра бросил всё и уехал в Германию машину перегонять - ну такая работа вдруг подвернулась. Это психология временщика. Ни за что не отвечать, никому ничего не гарантировать.

Я не знаю откуда Вы взяли мысль о том, что в Японии, Корее и Финляндии какой-то особый путь. Эти страны это часть либерального западного мира со всеми вытекающими отсюда правилами жизни. Напрямую это относится и к дайвингу. В Японии несколько десятков собственных организаций и ПАДИ кстати там тоже есть и живет она там во весь рост. Живут они по стандартным, западным рыночно-либеральным правилам. Я знал очень много японцев. Ни о каком особом пути ничего не слышал. В Финляндии тоже самое по-моему. В плане дайвинга о Финляндии не очень много знаю, но в ТАиланде очень много финнов и финских центров соответственно. Все это ПАДИ центры.
Пхукет это вообще финский курорт. В Бангкок каждй день чартер летает. Несколько дней назад я был там. Да действительно люди недовольны ПАДИ там. Но недовольны они вполне конретными вещами. Дороговизна обучения. Им тоже не нравится вся эта идея с учебниками и не нравятся цены на ПАДИ услуги. С кем беседовал подумывают переходить в какие-то другие, но на самом деле точно такие-же схемы обучения. Про Корею не знаю. Правда корейцев в Таиланде тоже много. Тех кого я на ботах видел все были ПАДИ пловцы. Думаю что Вы тут выдаете желаемое за действительное.
Вы приводите в пример страны полит. и эконом. система которых идентичны. Эти страны двигаются строго в фарватере США во всех областях жизни. И в области дайвинг в том числе.

Об NDL я бы не хотел пока говорить. Я не хочу чтобы кто-нибудь подумал, что я тут некий PR делаю.

Да действительно я неплохо знаком с тем, "как это все устроено в мире" и мы анализировали это.

Выглядит это так. Существуют страны, или даже теперь уже группы стран которые сегодня претендуют на глобализацию человечества. Глобализация она проявляется во всех сторонах жизни. Эти страны создают програмный продукт, которым потом пользуются другие страны. Програмный продукт это культура, кино, комп. продукция, мораль, нравстенность, системы маркетинга, и т.д и т.п. В целом учат людей как им жить в этом мире. Унифицированные системы обучения дайвингу (PADI, SSI, IDD...) это тоже програмный продукт. Програмный продукт либеральной модели глобализации. Все страны, которые попадают в орбиту этого влияния автоматически перенимают все без исключения элементы этой либеральной глобализации. США это мотор этой глобализации. Мы с Вами живем ни в каком-то абстрактоном мире дайвинга. А в мире реальном. С долларами, с макдональдсом с НАТО и т.д. А Вы говорите про какие-то особые пути Японии или Кореи в области дайвинга. Да там тоже самое что и везде. На Кубе другая ситуация. Там ПАДИ вообще нет действительно. Но нет ее там не по причинам того, что маркетинг хреновый или потому-что там учат недостаточно хорошо.

Да действительно есть схемы обучения, которых все посложнее. Например BSAC. Там все дороже и дольше. Но это маленькая и почти незаметная организация. Но это тоже система обучения со своими книгами, програмами и т.д. Но она сделана не как оппонент ПАДИ или кому-то еще, а просто как некий элитный клуб. Тем не менее это тоже либеральный программный продукт. А потом говоря о системах, я от Вас не услышал ни единого слова о методиках обучения. Все разговоры сводятся к количеству дней. Подходец своеобразный.

Сообщение было отредактировано Александр Бельский: 04.05.2007 - 10:20

Не проблема Саша. Всегда рад. Давай созвонимся и встретимся.

Нет,как раз в методиках есть большая разница. Тебе об этом рассказывали на Ленинградском форуме участники МК по Пилотажу. Совсем другие подходы: отрицание принципа "Дышите непрерывно" и замена его другим принципом,запрет погружения и всплытия с шевелением ластами,неподвижный горизонтальный завис как основа основ и т.д. А увеличенное количество дней - это производное от вышесказанного,т.к. освоить эту программу за 4 дня невозможно (впрочем как и любую экспреспрограмму).



Привет!
А Садко,где Вы учились "живьем" ?


Ну да,это и есть наш путь уже 8 лет .

Сообщение было отредактировано Дайвцентр САДКО- Хургада: 04.05.2007 - 10:36

Боря!
Что мне рассказывали на форуме участники по пилотажу? Мне никто ничего не рассказывал. Один раз помню какой-то человек какой-то сумбур нес про курс плавучести в NDL, пытался какие-то советы мне дать, маркетингу учить да потом сдулся. Сам запутался в своих мыслях. Да еще он рассказывал как его учили зависать находясь в положении головой вниз и ногами вверх для облегчения подводного фотографирования. Это что-ли? Я промолчу Боря на эту тему.

Далее. Что за принцип "дышите непрерывно"? Ты имеешь ввиду то, что не надо задерживать дыхание? А ты, я понимаю считаешь что надо новичка учить задерживать дыхание? Или как?
Что ты имеешь ввиду под запретом на шевеление ластами при всплытии и погружении? Ну допустим при погружении действительно ластами не надо двигать, а при всплытии тоже не надо? Почему это, как ты пишешь, "запрет на шевеление ластами" ты называешь принципом и как этот принцип может заменить принцип "дышите непрерывно". Ой-ой-ой

P.S. Да и терминология Боря отнюдь не методическая. Шевеление, завис. Я как человек имеющий некоторый опыт в обучении в общем-то понял что ты имеешь ввиду. Ну ты опубликуй это или хотя бы распечатай в wordе как руководство для новичков и дай кому-нибудь почитать эти принципы и запреты. Было бы интересно взглянуть в целом и обсудить хотя бы на форуме. О теории мы пока не говорим. Ты коснулся только практики.

Сообщение было отредактировано Александр Бельский: 04.05.2007 - 11:35

Точно так же,как Система НДЛ может заменить собой Ноу Декомпрешн Лимит.
Саня,хочешь заниматься словоблудием?
То,что я считаю - это я считаю.
И здесь форум,а не Методичка по курсу.
П.С. Странно,что все здесь все понимают,кроме тебя.

По моему словоблудием занимается кто-то другой и при этом не отвечает на вопросы? В чатности как же принцип" запрета на шевеление ластами" может заменить принцип "дышите непрерывно". Как это запрет на шевеление ластами реализуется на практике при всплытии.

Зачем зависать ногами вверх для фотографии под водой? А потом если здесь все понимают все кроме меня, то пусть все и выскажутся. Люди выскажетесь пожалуйста! Что Вы думаете по этому поводу. Саша П., Mom, Сенсей откликнитесь пожалуйста.

P.S. Дошло дело до конкретики. Теперь мне уже понятнее. Говорим о методиках.