Психологи,помогите пожалуйста., (о системах обучения и "лидерстве" ПАДИ ) |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Психологи,помогите пожалуйста., (о системах обучения и "лидерстве" ПАДИ ) |
Pound |
04.05.2007 - 14:27
Сообщение
#151
|
Дайвмааастэр Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 1,029 Регистрация: 17.12.06 Из: Москва, Южное Тушино Пользователь №: 1,565 Имя в Skype: poundiver |
Извините, что вмешиваюсь в беседу, но чем заняться на протяжении 12-ти занятий вопросов не было. Неужели, Вы смогли предположить, что все 12-ть занятий инструктор по обучению занимается тем, что снимает с обучающихся ласты . При этом Борис Анатольевич наблюдает за этим со своего капитанского мостика? Много чему научили за 12-ть занятий! Все последовательно, ясно и понятно! Знаю, что буду зверски побит , но все равно очень хочется узнать что снимают на остальных 11и занятиях -------------------- "Таkе only memories, leave nothing but bubbles"
|
Александр Бельский |
04.05.2007 - 14:36
Сообщение
#152
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 77 Регистрация: 03.03.07 Пользователь №: 1,909 |
Александр, чем утрировать слова - лучше бы разок пронаблюдали курсы Б.А. Он их даже не патентует, а там очень много полезных приемов есть... часто бывает важно не что преподавать, а как и зачем. У Эйдиса не секта складывается, а Школа. (пожалуй, это единственная правильная аналогия, которую я нашла, т.к. своими глазами наблюдала некоторые научные Школы) Да, это не похоже на сеть магазинов по продаже минимальных наборов упражнений (с чем справится любой быстро-обученный менеджер), но существует и имеет право. Методичку, конечно, давно пора выпустить, однако в Школах методички не главное. Не уверена, что главное можно написать на бумаге. Мне не нужно ничего наблюдать. Поверьте удивить меня чем-то сложно. Речь идет о системе обучения и более качественной методике обучения. Вот я и пытаюсь понять в чем она состоит. Она нигде не прописана и совершенно не ясно что и в какой последовательности туда заложено. Пока мы видим в этой системе только два весьма спорных навыка. 1. Зависание вниз головой. Я не понимаю зачем это. Не представляю себе в реальности ту ситуацию когда это может пригодиться. Разве что человек хочет заплыть в какую-нибудь трубу и снять ее дно. 2. Подъем и спуск без ласт . Весьма сомнительное утверждение. Для того, пишет Боря, чтобы студент не дрыгал ногами. Дрыгать это видимо значит грести. То есть подниматься на жилете и дыхании. Я против этого. 3. Про отрицание непрерывности дыхания я не понял. Это отрицается или как? Все эти навыки, хоть плавание с гирей, можно вводить в некий специализированный, развлекательный курс для опытных пловцов. С дайвмастерами скажем все что угодно можно делать. Пожалуйста. Но при чем здесь новички. И потом любая система обучения должна быть изложена. Вот тогда ее можно оценивать. Вот посмотрите с таким трудом я вытащил из Бори всего только два момента из этого курса. О последовательности и методике и речи пока не шло. Борей был выдан лишь некий, пока еще мною к сожалению до конца не понятый, принцип и пара навыков. Навыков весьма сомнительных. Написать на бумаге можно все. Цензура у нас уже 15 лет как отсутствует. Осталось только решить что писать и кто это будет писать. Я не ерничаю. Я пытаюсь разобраться. Пока не получается. -------------------- |
Александр Бельский |
04.05.2007 - 14:47
Сообщение
#153
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 77 Регистрация: 03.03.07 Пользователь №: 1,909 |
Зачем зависать ногами вверх для фотографии под водой? А потом если здесь все понимают все кроме меня, то пусть все и выскажутся. Если разрешите. Представим себе частую ситуацию: низко над песчаным дном плоский столовый (или как он там называется) коралл, под которым сидит объект фотографирования. Подплыть к нему горизонтально, не замутив ластами воду, не спугнув объект и не задев за дно деталями снаряжения - не очень просто. Гораздо проще перевернуться вниз головой, зависнуть прямо над дном, и из такого положения сделать снимок. По крайней мере, при моем скромном опыте, я понял эту фразу так. И я понял. Но не бывает необходимости такой ситуации когда нужно висеть вниз головой. Поверьте на слово или спросите у кого-нибудь другого, что всегда можно подплыть к любому объекту не замутив ничего. Ноги для этого вниз не надо опускать на дно и все шланги закрепить нормально, плавучесть должна быть нейтральной. Вам самому не смешно. "Гораздо проще перевернуться вниз головой" - ничего себе проще. Главное удобно. Ну повисите на турнике вниз головой подольше. Комфорт сразу почувствуете, когда кровь начнет приливать. Да таким образом Вы не только объект этот спугнете, но и всех браконьеров в окрестности. А в случае потери плавучести, мы же о новичках говорим, просто маской этот объект сплющите. Это и предстваить страшно. -------------------- |
daw |
04.05.2007 - 14:52
Сообщение
#154
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 24.12.05 Пользователь №: 40 |
Мне не нужно ничего наблюдать. Поверьте удивить меня чем-то сложно. Речь идет о системе обучения и более качественной методике обучения. Вот я и пытаюсь понять в чем она состоит. Она нигде не прописана и совершенно не ясно что и в какой последовательности туда заложено. Пока мы видим в этой системе только два весьма спорных навыка. 1. Зависание вниз головой. Я не понимаю зачем это. Не представляю себе в реальности ту ситуацию когда это может пригодиться. Разве что человек хочет заплыть в какую-нибудь трубу и снять ее дно. 2. Подъем и спуск без ласт . Весьма сомнительное утверждение. Для того, пишет Боря, чтобы студент не дрыгал ногами. Дрыгать это видимо значит грести. То есть подниматься на жилете и дыхании. Я против этого. 3. Про отрицание непрерывности дыхания я не понял. Это отрицается или как? Вы ошиблись, это не навыки . 1. Просто зависать в любом положении после прохождения курса пилотажа не составляет трудности. Кому-то хочется вниз головой - пожалуйста. В любом другом тоже. Мне лично вниз головой висеть потребовалось всего несколько раз при фотографировании. А в Турции, глядя на убитое снаряжение, я сознательно ограничивала акробатику - мало ли какие у них баллоны. 2. Подъем\спуск без ласт - это прием обучения - дабы отучить человека от привычки делать это на ластах. К навыкам отношения не имеет. 3. Неточное, форумное, выражение, имхо. Просто в процессе курса сначала учишься "встречному" дыханию, сначала контролируешь сознательно, а потом контроль уходит куда-то в область автоматики... честно говоря, не анализировала еще. Сообщение было отредактировано daw: 04.05.2007 - 14:53 |
uncle Sy |
04.05.2007 - 14:59
Сообщение
#155
|
Участник Группа: Участники Сообщений: 31 Регистрация: 08.03.06 Пользователь №: 189 |
Это периодически происходит на первичном курсе (ОВД) на третьем занятии. Не смотря на все уговоры некоторые люди продолжают при погружении и всплытии дрыгать ногами. Ничего не остается,как прибегнуть к такому варварскому приему . А что делать? Не можешь-поможем,не хочешь-заставим! Кроме последнего все остальное НЕ ШУТКА. Я дико извиняюсь, но как же они всплывают? Что их, так сказать, вверх тянет? -------------------- |
Александр Бельский |
04.05.2007 - 15:04
Сообщение
#156
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 77 Регистрация: 03.03.07 Пользователь №: 1,909 |
В чатности как же принцип" запрета на шевеление ластами" может заменить принцип "дышите непрерывно". Как это запрет на шевеление ластами реализуется на практике при всплытии. . Саня,ты меня извини пожалуйста,но ты как будто в школе не учился. Русский язык не "проходил". Ну,ЗАПЯТАЯ ТАМ СТОИТ!!! Дышите непрерывно-это одно,шевеление ластами-это другое,горизонтальный завис-это третье. Просто ПЕРЕЧИСЛЕНИЕ отличий. А запрет на шевеление ластами РЕАЛИЗУЕТСЯ очень легко: просто на дне снимаешь с человека ласты и забираешь их себе. Вот и все. Дальше человек всплывает без шевеления ластами,потому что шевелить просто нечем! (в каждой шутке есть доля шутки,а остальное все правда. Те,кто у нас учился поймут и с содроганием вспомнят ). Зачем это? Зачем ласты на дне снимать? Или ты шутишь? Чем дальше тем круче! Это ты этим заполняешь 12 дней? А что еще там есть тебя? Извините, что вмешиваюсь в беседу, но чем заняться на протяжении 12-ти занятий вопросов не было. Неужели, Вы смогли предположить, что все 12-ть занятий инструктор по обучению занимается тем, что снимает с обучающихся ласты . При этом Борис Анатольевич наблюдает за этим со своего капитанского мостика? Много чему научили за 12-ть занятий! Все последовательно, ясно и понятно! "Все последовательно, четко и ясно" - пишите Вы. Главное что аргументировано. P.S. Кстати на фото Вы очень хорошо выглядите. Жаль что Вы в Москве живете. Я там последнее время не так часто бываю. -------------------- |
Pound |
04.05.2007 - 15:10
Сообщение
#157
|
Дайвмааастэр Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 1,029 Регистрация: 17.12.06 Из: Москва, Южное Тушино Пользователь №: 1,565 Имя в Skype: poundiver |
2. Подъем\спуск без ласт - это прием обучения - дабы отучить человека от привычки делать это на ластах. К навыкам отношения не имеет. А зачем отучать то ? Никак в толк не возьму - со времен Кусто все на ластах всплывали. А висеть вниз головой и во всяких позах я к 12му дейли и так научился. Тут вопрос скорее не методики а опыта ИМХО. Я дико извиняюсь, но как же они всплывают? Что их, так сказать, вверх тянет? Тоже удивляюсь Может руками гребут -------------------- "Таkе only memories, leave nothing but bubbles"
|
Люся |
04.05.2007 - 15:10
Сообщение
#158
|
Участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 06.12.06 Из: Москва Пользователь №: 1,430 |
Извините, что вмешиваюсь в беседу, но чем заняться на протяжении 12-ти занятий вопросов не было. Неужели, Вы смогли предположить, что все 12-ть занятий инструктор по обучению занимается тем, что снимает с обучающихся ласты . При этом Борис Анатольевич наблюдает за этим со своего капитанского мостика? Много чему научили за 12-ть занятий! Все последовательно, ясно и понятно! Знаю, что буду зверски побит , но все равно очень хочется узнать что снимают на остальных 11и занятиях Снимают, а потом одевают маску, грузовой пояс, компенсатор плавучести на воде и под водой. Очень подробно рассказывают и показывают как оказать помощь напарнику, если у него закончился воздух в баллоне (вот это очень важно, знать, как спасающему так и спасателю, как себя правильно вести). Заметьте, при спасении, с напарника НИЧЕГО НЕ СНИМАЮТ! -------------------- Мечты сбываются!!!
|
Pound |
04.05.2007 - 15:13
Сообщение
#159
|
Дайвмааастэр Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 1,029 Регистрация: 17.12.06 Из: Москва, Южное Тушино Пользователь №: 1,565 Имя в Skype: poundiver |
Заметьте, при спасении, с напарника НИЧЕГО НЕ СНИМАЮТ! ну я так не играю ((с) Карлсон) -------------------- "Таkе only memories, leave nothing but bubbles"
|
daw |
04.05.2007 - 15:16
Сообщение
#160
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 24.12.05 Пользователь №: 40 |
2. Подъем\спуск без ласт - это прием обучения - дабы отучить человека от привычки делать это на ластах. К навыкам отношения не имеет. А зачем отучать то ? Никак в толк не возьму - со времен Кусто все на ластах всплывали. А висеть вниз головой и во всяких позах я к 12му дейли и так научился. Тут вопрос скорее не методики а опыта ИМХО. Да все для того же - контролировать плавучесть легкими, в широких пределах... (а Вы стиль плавания Кусто идеалом считаете?) опять же по опыту общения с любителями уходить вниз на ластах - они гораздо чаще небрежно относятся к вывешиванию. Не знаю, может, считают, что в рекреационном режиме это ерунда... но я лично не люблю, чтобы меня и с 3-х метров выкидывало в конце дайва (мало ли, может, именно на 3 метрах у меня лучшие кадры будут, и вообще - некузяво это). Насчет висеть во всяких позах - может Вы самородок , а может, мы говорим о разном... не будем меряться, хорошо? = Да, всплывать, как правило, начинают просто глубоко вздохнув. Сообщение было отредактировано daw: 04.05.2007 - 15:18 |
Упрощённая версия | Сейчас: 01.12.2024 - 15:09 |