Глубокий воздух, пропавшие дайверы..., из ветки о пропавших барнаульцах... |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Глубокий воздух, пропавшие дайверы..., из ветки о пропавших барнаульцах... |
Листригон |
29.11.2007 - 10:55
Сообщение
#81
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 669 Регистрация: 19.12.05 Из: Moscow Пользователь №: 26 |
В свете всего выше написанного.
Вот например уже ранее дававшаяся ссылка http://www.photosight.ru/photo.php?photoid...on&refid=65 Может на фото кто-нибудь рассмотреть что-то похожее на спарки, стейджи и прочую технолабуду? У меня не получилось. |
Dr.Evil |
29.11.2007 - 11:13
Сообщение
#82
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 833 Регистрация: 20.12.05 Из: Moscow Пользователь №: 29 Имя в Skype: dr_stern |
Там и так в каментах всё сказано.
QUOTE Нарчук Андрей | 20.11.07 18:46 | А двое слева на ребризерах? Не, просто экономят )) Если серьезно - все 3-е на открытом цикле. Ели приглядется, то у того, который по центру - пузыри только начинают отрвываться. Слева - "пастушка" баракуд. Где ее пузыри - не знаю Ща позвоню спрошу С другой стороны - они в "мокрых гидрокостюмах" и отсутствие пузырей - эт хорошо, т.к. точно значит, что не боялись А это важно, т.к. у всех 3-х карточки выписаны мной )) В общем, суть моего предыдущего поста заключается в том, что у каждого свой выбор и своя голова на плечах. "Харизма", конечно, великая вещь - Ильич вон тоже на броневичке очень харизматично "зажигал" и народу за ним куда больше пошло, чем в "дырку". Для меня, например, непонятны люди, лазяющие под лёд - ну и что с того. Кого-то манят горы и лёд, кого-то бездна... А деньги нужны для того, чтобы покупать себе на них мнгновения счастья, а оно у каждого своё Сообщение было отредактировано Dr.Evil: 29.11.2007 - 11:29 -------------------- Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали...
|
Листригон |
29.11.2007 - 11:42
Сообщение
#83
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 669 Регистрация: 19.12.05 Из: Moscow Пользователь №: 26 |
Это была немножко провокация.
Высказывались мнения: "по лицу", "выгонять", " офицерский (дайверский) суд чести и т.д. Вот пожалуйста, улики налицо-можно начинать. |
Dr.Evil |
29.11.2007 - 11:55
Сообщение
#84
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 833 Регистрация: 20.12.05 Из: Moscow Пользователь №: 29 Имя в Skype: dr_stern |
Да, ещё одно дополнение:
Обычно, продолжая аналогию с водительскими правами, иллюзия "мегапрофессионала" возникает у свежеобученного дайвера где-то ( примерно ) к 50 - 70 нырялкам. Так же, как и недавно получивший ( купивший ) "права" водитель, отъездив несколько месяцев ( пол-года ), тоже искренне считает себя асом. Соответственно, многих тянет на "подвиги". А в критической ситуации обычно наступает паника, которая, как правило, ничем хорошим не заканчивается. Конечно, есть всевозможные исключения, опять-таки, зависящие напрямую от здравого смысла и самооценки. З.Ы. Естественно, у меня масса друзей, никак не связанных с дайвингом. Естественно, в свете последних событий мне задают кучу вопросов. Когда я говорю, что я нырял на Эльфе раз 15, какой вопрос, как вы думаете, мне сразу задают? Правильно... Нарушение ПДД и превышение максимальной скорости может привести к вашей гибели. Нарушение стандартов и превышение допустимой глубины может привести к вашей гибели. Об этом надо помнить. Сообщение было отредактировано Dr.Evil: 29.11.2007 - 12:09 -------------------- Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали...
|
gumanoid |
29.11.2007 - 19:32
Сообщение
#85
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 247 Регистрация: 16.04.07 Из: Москва Пользователь №: 1,988 |
Из технолабуды был стейджик (с чем, неясно, но с пятидесяткой, полагаю). Кроме того, из текста переписки, как минимум, дублирование (Y-вентиль, очевидно) 1-й ступени и, с хорошей долей вероятности, плавучести (на фото не видно, но ОМСы могли быть и двухинфляторными). А еще - самое, наверное, главное - из технолабуды был опыт технических (500+ на глубины 50+) погружений, подтвержденный технической сертификацией у А. Белощина (представлять не надо ?). И с планом погружения, и с газ-менеджментом, и с "narcosis-management", или как там оно теперь называется, думаю, все было в порядке у участников фотосессии. Так что знали люди, что делали. И если что-то нарушали, то осознанно. В отличие от несчастных ребят, чью судьбу мы так неприлично долго и неприлично настойчиво обсуждаем...
2 daw. Галя, респект, я просто сформулировать четко не мог то, что ты написала. Я думаю, пора закрыть эту тему.... Тем более, что новостей уже нет и не будет... Извините за неинформативность данного сообщения, но полностью поддерживаю: +1 ... -------------------- PADI MSD, TmxD IANTD
|
ВиТим |
29.11.2007 - 20:01
Сообщение
#86
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 953 Регистрация: 29.01.06 Из: Москва Пользователь №: 110 |
Да, я вспомнил его. Наши пути пересеклись лишь однажды, в июле 2004 года, когда вместе погружались на рэк "Сакко и Ванцетти". (Геленджик. ДЦ "УРАЛ") Поразила тогда его великолепная подготовка. Было довольно сильное течение, я держался за ходовик, а он - в толще воды, скрестив руки, улыбался. При этом, практически не шевелил ластами. Потом вечером, сидя за столиком, он рассказывал, что самой большой его мечтой является открытие ДЦ на озере Телецком, ибо по его словам более красивого места в мире нет.
На Тетисе, увидев фотографию выложенную Володей Дунаевым, я ещё сомневался, он ли? Но, вдруг, на одной из страниц интернета нахожу, что в 2004 году, В. Бухмиллер работал на Черном море и учил погружаться артистов... Потом нашёл книжку и увидел подпись: Vladimir Boukhmiller MSDT PADI 621214 Мечта не сбылась. Соболезнования родным и близким. Опытный дайвер, каким был В. Бухмиллер, мог спланировать и погрузиться на арку рифа Эльфистоун (та, что на юге). Глубина в 55 метров не является чем-то из ряда вон выходящим, при достаточной подготовке, практике и хорошем самочуствии, чтобы об этом не говорили. Но вот для остальных двух, из погибших, такие погружения всё-таки были рановаты. Ведь, чтобы уходить на 55 метров, за плечами надо иметь несколько десятков погружений на 40-45. В этом и была, на мой взгляд, главная роковая случайность. Возникло ЧП, а чтобы преодолеть его, возможностей группы оказалось мало. Осуждать никого не буду, все взрослые люди, сами всё решили. В конце-концов, все мы рискуем и все мы смертны. Сообщение было отредактировано ВиТим: 29.11.2007 - 21:19 -------------------- Виталий Тимаков
CMAS ** "Соло-дайвинг - правильный стиль дайвинга для тех, кто готов к нему морально, физически и технически после окончания соответствующей подготовки. Я всегда был и остаюсь сторонником соло-дайвинга в его цивилизованной форме." Дмитрий Орлов Фото Тимакова В.С. Малайзия. р-н острова Сипадан. Январь 2005 г. |
Shera |
29.11.2007 - 21:10
Сообщение
#87
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 731 Регистрация: 30.11.06 Из: Москва Пользователь №: 1,353 Имя в Skype: Shera73 |
Не думаю, что все однозначно.
Ни один инструктор, в здравом уме, не пойдет в арку на 2-е погружение и не возьмет опенка в группу, и не бросит его одного в толще воды, а тем более на мифические 90 метров (Но с этим вроде разобрались - фантазии и самореклама Гашева С). Думаю все же осуждать преждевременно, а вот принять к сведению и задуматься лишний раз, превышая глубины необходимо, да и просто при выборе бадди , ДЦ и инструктора. QUOTE AndreyIvanov DM640444 В клубе тщательно, по минутам разбирали весь дайв: брифинг, погружение, всплытие Влада, потерю Владимира, Сергея и Натальи. Вывод однозначный - они не собирались на глубокое. Не было никакой дополнительной подготовки. Один из сложных вопросов - почему оставили Влада на 30м - пока однозначного ответа не имеет. Зная Бухмиллера лично и его предельно ответственное отношение к вопросам безопасности можно предположить (но только ПРЕДПОЛОЖИТЬ!) что они намеревались отойти от Влада не далее прямой видимости и на очень короткое время. Именно в это очень короткое время что-то произошло. Возможно у кого-то из троих отказало оборудование и проводились спасательные мероприятия. Это предположение возникает из того, что Влад видел как один из троих начал всплывать, а затем снова стал погружаться, пока все трое не ичезли из видимости. В любом случае точный ответ можно дать только изучив логи в их компьютерах. Но пока не нашли никого... http://www.webdive.ru/forum.php?a=2&id_p=63&id_t=188 Под водой всякое может случиться. Недавно мы были свидетелями как инструктор умудрился потерять всю свою группу, так и прошел весь дайв - инструктор сам по себе, а группа сама по себе... ПыСы: Одно радует, что после подобных ЧП, в подавляющем большинстве делаются верные выводы для себя. После январского ЧП целая проблема была купить декомпрессионный буй, хотя до этого во многих обсуждениях фигурировало, что он вообще не нужен в красном море, а теперь во многих перечнях последовательности покупки снаряжения чуть ли не на первом месте. Вот и теперь, уже не так сильно важно найти или назначить виноватого, важно выводы верные сделать и по возможности пресекать выходки, подобные тем, что описал Saura Сообщение было отредактировано Shera: 29.11.2007 - 23:23 -------------------- Покупайте лотерейные авиабилеты!!!
|
Листригон |
30.11.2007 - 09:58
Сообщение
#88
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 669 Регистрация: 19.12.05 Из: Moscow Пользователь №: 26 |
QUOTE Из технолабуды был стейджик (с чем, неясно, но с пятидесяткой, полагаю). Кроме того, из текста переписки, как минимум, дублирование (Y-вентиль, очевидно) 1-й ступени и, с хорошей долей вероятности, плавучести (на фото не видно, но ОМСы могли быть и двухинфляторными). А еще - самое, наверное, главное - из технолабуды был опыт технических (500+ на глубины 50+) погружений, подтвержденный технической сертификацией у А. Белощина (представлять не надо ?). И с планом погружения, и с газ-менеджментом, и с "narcosis-management", или как там оно теперь называется, думаю, все было в порядке у участников фотосессии. Так что знали люди, что делали. И если что-то нарушали, то осознанно. В отличие от несчастных ребят, чью судьбу мы так неприлично долго и неприлично настойчиво обсуждаем... 2 daw. Галя, респект, я просто сформулировать четко не мог то, что ты написала. Стейджик? У кого или один на всех у фотографа? И еще - как называется у TDI курс для погружени на воздухе свыше 55 метров? Ну а про "экспириенс", так у Палмера его поболее было- чем это закончилось напоминать ,думаю, не надо. QUOTE В отличие от несчастных ребят, чью судьбу мы так неприлично долго и неприлично настойчиво обсуждаем... Они тоже не новички были в этом деле. С квалификацией "рескью", вполне уже можно было все осознавать. |
gumanoid |
30.11.2007 - 10:33
Сообщение
#89
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 247 Регистрация: 16.04.07 Из: Москва Пользователь №: 1,988 |
С квалификацией "рескью", вполне уже можно было все осознавать. Извините, не соглашусь. Даже очень хорошему водителю трамвая стоит пройти обучение перед тем, как пересесть за "КАМАЗ". А уж пересев, бывают обстоятельства, не стоит выезжать на встречку в гололед на лысой резине. Другому учили. Сумма знаний и навыки другие. Не хуже и не лучше, просто другие. ИМХО. -------------------- PADI MSD, TmxD IANTD
|
ВиТим |
30.11.2007 - 11:02
Сообщение
#90
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 953 Регистрация: 29.01.06 Из: Москва Пользователь №: 110 |
Зря не соглашаетесь. Я, СMAS **, но вполне осознаю все проблемы и вытекающие из них риски, при погружении на 45-55 метров. Почему в этом надо отказывать другим?
Сообщение было отредактировано ВиТим: 30.11.2007 - 11:04 -------------------- Виталий Тимаков
CMAS ** "Соло-дайвинг - правильный стиль дайвинга для тех, кто готов к нему морально, физически и технически после окончания соответствующей подготовки. Я всегда был и остаюсь сторонником соло-дайвинга в его цивилизованной форме." Дмитрий Орлов Фото Тимакова В.С. Малайзия. р-н острова Сипадан. Январь 2005 г. |
Упрощённая версия | Сейчас: 29.11.2024 - 02:13 |