И многие американцы сами идут не американским (в смысле не ПАДИвским) путем. И в Америке все ассоциации ,кроме ПАДИ,еще никто не закрыл .

Американцы разные. Видели бы Вы, как пробираются они на Кубу, наплевав на предупреждение Госдепартамента своей страны. Ныряют с CMAS. И кубинцы не промах... ничего не ставят в паспортах о прибывании в своей стране.

Не смог удержаться
Не знаю хватит ли мне слов, и эпистолярного таланта, но постараюсь что-то изобразить.
Давайте зададим себе несколько вопросов!
1) Можно ли всунуть в прокрустово ложе какой-то либо системы все страны и возможности в условиях данного региона проводить курсы подводного плаванья?
2) Разве возможно, не нарушая стандартов, проводить обучение зимой на территории России?
3) Назовите мне хоть одну систему обучения где допускаеться сертификация студента без открытой воды (и пожалуста, не надо извращать это понятие фотографиями грязных луж, не надо лукавить господа!)?
4) Хорошо ли учат в Египте, в России? (согласно стандартов)
Так как сам проходил обучение по ПАДИ, и говорить буду за ПАДИ.
1) Да можно, но по стандартам это будет дороже. Так как нужно паралельно нужно получать курс Сухого Костюма , нырялка по массе своей дальная и трудно доступная, потому и не дешевая.
2) Да можно, но опять это будет дороже. Приведу в пример Пермь, ДЦ один, конкуренции нет в принципе, но стандарты не нарушаются, открытая вода проводится. Вариантов даже зимой много, ГЭС где даже дрифт можно сдавать, майна в практически любом водоеме, даже в Ординской пещере для особо одаренных. И подобные условия можно найти в любом городе, на территории России и бывшего СССР!
3) Я думаю нет таких систем. Ну не заменят, хоть 100 часов бассеина, 2,5 часов открытой воды, да хотелось бы больше, но давайте реально смотреть на вещи! И не надо приводить в пример Норвежский КМАС, без государственного дотированья и с нашим уровнем жизни это не возможно.
4) Да, в Египте учат хорошо, по стандартам, а то что 4-5 дней, так там условия другие. И не надо говорить что у студента короткий отпуск, ревность вот что движет критиков Египетского обучения. Где бы найти в наших домашних условиях студента готового с утра до позднего вечера заниматься и еще бы хороший водоем рядышком. А да, чтоб еще очередь стояла и желательно запись за месяц вперед!
А на практике, Пермь за год, примерно 30 ОВД и приходиться подстраиваться под каждого и обучение растягивается на несколько недель. А реально, если в рамках курса, то больше 4-5 дней и не надо.
Ув. Б.Э. сколько стоит у вас курс ОВД? Правильно в районе 7500-8000 рублей, это средняя цена по России. А туда открытая вода входит и где она проводится, в Москве или в Хургаде. А если клиент не хочет в ЕГипет ехать, а хочет открытую воду в Москве зимой получить, это ему сколько же будет стоить?
Некто не спорит, что после обучения в Египте невозможно самостоятельно планировать и погружаться в Российских водоемах. Но что-бы не повторятся приведу цитату одного мною уважаемого, а некоторыми здесь ненависного Павла Юдина:
И я вот "берусь утверждать",что два моих студента,на следущий день после окончания курса влегкую запланируют и сделают погружение где-нибудь на Рас Кати,Миддл Гардене или Темпле(для тех,кто не знает - это дайв-сайты в Шарме,на которых обычно проводятся тренировочные погружения ОВД.Не только на этих,но в основном). То-есть,в условиях,сходных с теми,в которых они проходили курс,а не в тех,"которые они сами выберут".И я бы их отпустил с их с "легким сердцем",если бы не местные правила,требующие присутствия под водой местного гида с группой туристов.Здесь на форуме есть мои студенты,пусть напишут,как они думают - правда это или нет.
И он прав.
Я сам у Павла проходил ОВД. 5 дней, один на один, а через несколько дней сходил на Тиссель.
По приезду домой, прошел курс Сухого костюма и путевку в Российские водоемы.
Рескю получал тоже в Египте, у не безызвестного Олега Киселева, тоже один на один. И ДМ поеду делать туда же, так как по стандартам дома это сделать не получится.
Ну и на последок, вернемся к ОВД. Я считаю, что все проблемы с качеством обучения у нас в России только лишь из за нашей нищиты! Ну не возможно за 7500р. дать и теорию и бассеин и открытую воду и именно тогда когда это удобно студенту и в любой сезон!! Давайте смотреть правде в глаза, обучение должно стоить гораздо дороже!


Благодарю за внимание, Эдуард.

Борис Анатольевич, пожалуйста, напишите: Вы категорически против открытой воды (я понимаю, вас в этом обвиняют) до получения сертификата?

Насколько я понял Бориса Анатольевича, речь в принципе не идет о такой замене. Речь о том, что 100 часов бассейна и потом 6 дней непрерывной открытой воды лучше, чем два раза по 4 дня открытой воды (PADI AOWD).



Я учился только в Египте и ревности нет Плюс не два раза по четыре дня, а два раза по 6. И, в итоге, жалею, что в промежутке не было того же "пилотажа" в бассейне. Ибо "там" каждое погружение воспринимается, как нечто драгоценное и время, как кажется, течет слишком быстро. А дома в бассейн можно ходить хоть каждые выходные (и я этим займусь, когда немного потеплеет).



Мне в Хургаде стоило, кажется, $300 + карточка. Но! После ОВД у меня было четкое понимание, что к плаванию в группе я еще не готов - буду "слабым звеном". И это при том, что Дима и Саша, учившие меня - инструкторы высочайшего класса! (И при том, что теорию я выучил назубок до поездки). Ибо, хочешь не хочешь, а есть минимальное время, необходимое для отработки навыков, будь то в Хургаде, Киеве или Москве. По возвращении домой меня загрузили так, что выходных и вечеров не было 2.5 месяца - а то я бы походил в бассейн. А потом сразу же была еще одна поездка в Египет и еще 6 дней погружений. И теперь я чувствую, что не стану обузой для средней рекреационной группы. Но все равно перед следующей поездкой похожу в Киеве в бассейн.

Я не "Против". И не "За".
Я за совсем другое - чтобы человек "на выходе" из курса умел делать это,это ,это и это. И чтобы он нормально,красиво и безопасно плавал.
Что происходит внутри "черного ящика" с надписью "Обучение" ИМХО никакого значения не имеет.
Может инструктор Х ввести студента Y в состояние гипноза и под гипнозом сделать так,чтобы студент после этого плавал как надо - флаг в руки! Хоть без открытой воды,хоть без закрытой.хоть вообще без воды...
Я могу учить людей в хорошем глубоком бассейне,могу в море - мне это без разницы. Главное ,что на выходе все хорошо плавают. Плавают тем неповторимым стилем,по которому все наши ученики легко идентифицируются. И часто незнакомые люди во время какого-нибудь сафари ,видя под водой друг друга, задают вопрос:"Ну что,признавайся, в САДКО учился?" .
И ИМХО главная цель любого человека,пришедшего на курсы дайвинга - это как раз научиться хорошо плавать. И приходит он туда ради этого,а не ради "получения удовольствия" от прохождения модулей,"открытих вод",квиз и прочей галиматьи...

Вот уже больше двух лет наблюдаю за всеми этими баталиями и так и не могу понять - что всех так интересует САМ ПРОЦЕСС, а совсем не РЕЗУЛЬТАТ ???
Причем больше всего это волнует не руководство ПАДИ (за 8 лет членства меня никто не выгнал оттуда ), а Опен Вотеров и Адвансов. .
Такое чувство,что всех их в свое время макнули в лужу,подобную той,что на фото, и они из обиды мстят всем последующим : "А чем они лучше? Пусть тоже в грязь лезут!"

А мне показалось, что "наезжают" ваши конкуренты - инструкторы и те, кто хочет ими стать. Цены у вас приближенно одинаковые, а занятий у вас больше. Зависть, зависть и еще раз зависть, увы. Вот и ищут, в чем вас можно обвинить, очернить, чтоб народ отвадить.

Уточнение:
1. ПАДИ АДВАНС - это 2 дня по 2 дайва + 1 ночное (сейчас уже не обязательно по новым стандартам).
Т.е. всего 2 дня,а не четыре. То,что Вы описали,для ПАДИ дайвера слишком много,он и за 2 дня прекрасно осваивает все 5 навыков!
2. Просто 300 дол. Карточка входит в стоимость курса.

Так еще интереснее получается - 100 часов бассейна + 6 дней ОВ лучше, чем 6 дней ОВ (4+2). Думаю, спорить никто не будет


Таки да - просто $300. Там были еще интродайвы жены и ее сестры, вот я и спутал. Приношу свои извинения...

А насчет интереса ОВД и АОВД к длительности, мне кажется, одна из причин в желании людей быстро получить некий осязаемый результат (ту же карточку, да любое, в общем-то, поощрение). Вот и идут споры о том, когда давать первое поощрение - через 4 дня или через 10 Мало кто способен вообще без поощрений отучиться несколько лет (Во избежание обид - присутствуюшие, естественно, исключаются).

ПАДИ это, кстати, прекрасно использует. На начальной стадии званий (поощрений) столько...

Ну это НЕСОМНЕННО!
Просто их мотивы понятны с точки зрения логики - конкуренция.
Но не меньше их пишут те,кто вроде бы вообще никаких интересов не имеет. И что,казалось бы , им до того,кто сколько делает занятий,в какой воде и т.д.? Ан нет! Вот ссылку прислали на Тетис,где жена КВАКа просто ТРЕБУЕТ разоблачения недобросовестных инструкторов в России! Казалось бы,ну живет человек в Бельгии,что ему,Адвансу,до этих инструкторов? Причем без фактов,просто анонимка... Так нет же. Посмотрите разговор Ланы с Павлом С. - просто разговор Президента ПАДИ с Вице-президентом ПАДИ,не меньше,так их волнует соблюдение "стандартов" в России. Но это,как я всегда говорю,вопрос уже не к тренеру...
А про очернение - так это ради бога Чем больше очерняют,тем больше очередь стоит. Время малиновых пиджаков безвозвратно уходит в прошлое. И с ним вместе уходят "экспресс"-курсы из сухопутных городов.