SmallNuke Corall

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

6 Страниц V < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> вопросы про компьютер и дыхание.
--mom
19.02.2006 - 00:48
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 1,362
Регистрация: 25.12.05
Из: Москва
Пользователь №: 45



QUOTE(Дайвцентр САДКО- Хургада @ 19.02.2006 - 00:32) *

Это истинно воздушно-интегрированный компьютер,т.е. у него имеет место связь между функцией дыхания и расчетом накопления азота. В этом принципиальное отличие истинных возд.-инт. комп. от псевдо воз-инт. компьютеров.




ну вот кстати по поводу хитростей с воздухо-интегрированным компьютером я ничего не знаю
например, про эту засаду я вообще не задумывалась

все пункты, которые я там написала, они про не-интегрированные и наручные
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Дайвцентр САДКО- Хургада
19.02.2006 - 01:08
Сообщение #22


Инструктор
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 2,542
Регистрация: 25.12.05
Из: Москва-Хургада
Пользователь №: 49



QUOTE(--mom @ 19.02.2006 - 00:48) *

ну вот кстати по поводу хитростей с воздухо-интегрированным компьютером я ничего не знаю
например, про эту засаду я вообще не задумывалась

А зря... smile.gif
Если,например,два одинаковых человека находятся на одинаковой глубине,но один из них дышит в 2 раза чаще,то понятно,что накопление азота в них будет не одно и то же...
Кроме того,современные возд.инт. комп. первые пару минут тестируют ваше физическое состояние и считают его нормой. При последующем отклонении от "нормы" идет сдвиг режима накопления азота.


--------------------
С уваж.,
Б.Э.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Игорь Зайцев
19.02.2006 - 01:17
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 667
Регистрация: 26.01.06
Из: Москва
Пользователь №: 102



Борис Анатольевич!

Если Вы поймаете золотую рыбку, то какой из самых-самых компьютеров у нее попросите?

Серьезно! Чтобы знать к чему стремиться во время подв.охоты biggrin.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Игорь Зайцев
19.02.2006 - 01:34
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 667
Регистрация: 26.01.06
Из: Москва
Пользователь №: 102



QUOTE
а что, мерлин монро умела быстро печатать и хорошо расставлять пунктики 1а и т.п.?


Уважаемая коллега!

А Вы сколько знаков на клаве в минуту выдаете? Судя по скорости мысли и объему текста никак не меньше 300 ohmy.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KWAK
19.02.2006 - 02:18
Сообщение #25


Вы хотите нырять на Мальте?
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 566
Регистрация: 22.12.05
Из: Мальта
Пользователь №: 36
Имя в Skype: kwak-akvalangist



QUOTE(Дайвцентр САДКО- Хургада @ 18.02.2006 - 23:08) *

Если,например,два одинаковых человека находятся на одинаковой глубине,но один из них дышит в 2 раза чаще,то понятно,что накопление азота в них будет не одно и то же...


А можно узнать почему? Давление одинаковое, процентное содержание одинаковое. Конвекция на дифузию особого влияния не оказывает. С чего насыщение увеличится?


--------------------
С уважением, Cергей.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Anton Cherkasov
19.02.2006 - 03:54
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 110
Регистрация: 30.01.06
Из: St. Petersburg
Пользователь №: 111



QUOTE(--mom @ 19.02.2006 - 00:02) *

1. боттом-таймеры - это просто часы+глубиномер, используют как дублирующий прибор, как основной те, кого душит жаба/нет денег и т.п. на покупку компьютера, те, кто считает, что компьютером пользоваться вредно или "западло" т.к. они сами считают хитрый профиль в мозгу, а что делает компьютер - они не знают


Конечно, я не подстрекатель, но я бы не потерпел rolleyes.gif biggrin.gif biggrin.gif

QUOTE(--mom @ 19.02.2006 - 00:02) *

--они отличаются декомпрессионной моделью
какая лучше - сдается мне, это вопрос типа БиЛайн или МТС времен начала сотовой связи (кто помнит, тот понимает о чем я)


Не очень хорошее сравнение.. Cochran NAVY - тоже подводный компьютер, доступный пользователю, но не каждый с ним успешно сможет плавать..


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valery
19.02.2006 - 11:58
Сообщение #27


Инструктор
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 3,225
Регистрация: 21.12.05
Из: Latvia, Riga
Пользователь №: 33
Имя в Skype: deepstarvalery



Как раз таки, боттом-таймеры используют все профи, и так называемые "технодайверы", а остальные дорогостоящими "игрушками" пользуются.... rolleyes.gif


--------------------
Best regards, Valery.
(5 100 + оr more logged dives)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lomino
19.02.2006 - 12:44
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 81
Регистрация: 25.12.05
Пользователь №: 46



QUOTE(KWAK @ 19.02.2006 - 00:18) *

QUOTE(Дайвцентр САДКО- Хургада @ 18.02.2006 - 23:08) *

Если,например,два одинаковых человека находятся на одинаковой глубине,но один из них дышит в 2 раза чаще,то понятно,что накопление азота в них будет не одно и то же...


А можно узнать почему? Давление одинаковое, процентное содержание одинаковое. Конвекция на дифузию особого влияния не оказывает. С чего насыщение увеличится?


- количество "прососанного" через организм газа разное ? (не претендует на ответ, но если просто на поверхности долго и упорно гипервентилировать лёгкие, то ведь полохеет ? при это и парциалка, и скорость растворения одинаковая, а вот содержание кислорода в крови и со2 изменяются. Азот тоже на глубине растворятся в крови и течёт к органам, т.е. насыщение может проходить по разному, скорость скоростью а количество подведённого азота ...

- все модели декомпресии, как мы читаем во ВСЕХ источниках информации это только модели, так же как и модель Haldane, RDP, US NAVY, ... Эти модели "построены" на гипотезе существования тканей с различными временами полунасыщения, с разл, M значениями, и с предположением по скорости рассыщения. и фраза "Конвекция на дифузию особого влияния не оказывает" может быть не верна ибо если есть в нашем организме ткани, к которым позводится при нормальном дыхании меньше азота, чем ткань "вбирает", то при изменеии подачи газа картина поменяется. Согласны ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KWAK
19.02.2006 - 13:51
Сообщение #29


Вы хотите нырять на Мальте?
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 566
Регистрация: 22.12.05
Из: Мальта
Пользователь №: 36
Имя в Skype: kwak-akvalangist



QUOTE(Lomino @ 19.02.2006 - 10:44) *


- количество "прососанного" через организм газа разное ? (не претендует на ответ, но если просто на поверхности долго и упорно гипервентилировать лёгкие, то ведь полохеет ? при это и парциалка, и скорость растворения одинаковая, а вот содержание кислорода в крови и со2 изменяются. Азот тоже на глубине растворятся в крови и течёт к органам, т.е. насыщение может проходить по разному, скорость скоростью а количество подведённого азота ...



"Смешались в кучу кони, люди"

И при чем у нас здесь газообмен? Кислород в крови не растворяется, вернее конечно растворяется но жизнедеятельность организма обеспечивает не растворенный кислород а тот который переносится красными кровяными тельцами. Плюс при гипервентиляции меняется процентное соотношение кислорода и углекислого газа. Процент азота не меняется он нигде не участвует с чего насыщение то увеличится?



QUOTE(Lomino @ 19.02.2006 - 10:44) *
"Конвекция на дифузию особого влияния не оказывает" может быть не верна ибо если есть в нашем организме ткани, к которым позводится при нормальном дыхании меньше азота, чем ткань "вбирает", то при изменеии подачи газа картина поменяется. Согласны ?


Азот разностися по телу током крови. В отличии от кислорода и углекислого газа которые разносятся красными кровяными тельцами. Азот присутствует только в растворенном виде. И вот тут если мы имеем только учащенное дыхание без увеличения скорости тока крови. Например учащенное поверхностное дыхание. Газа из баллона тратим кучу а в газообмене и растворении учатвует мизер. С чего увеличится насыщение?

Если бы воздушно интегрированные компьютеры действительно могли учитывать насыщение лучше это бы аршинными буквами писалось и в их паспортах и рекламе. А этого почему-то нет. Как вы думаете почему?


--------------------
С уважением, Cергей.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
--mom
19.02.2006 - 15:11
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 1,362
Регистрация: 25.12.05
Из: Москва
Пользователь №: 45



Про боттом таймеры - просьба никому не обижаться, я же сказала, что есть разные случае - те, кому не хватило денег, те, кто считает, что ботттом-таймер - это единственное верное решение. Разные мнения, вот и все.


То, что каки м-то компьютером кто-то не сможет пользоваться - вполне возможно. Я же не вообще все компьютеры описывала - а скажем так, модели, которые у нас на рынке массово встречаются и из которых любитель скорее всего будет выбирать.


БА, я просто даже и не думала, что какие-то дайв компы могут не учитывать потребление воздуха, раз уж они этот параметр считают. Так что информация теперь получеа нужна, интереная, и когда (или есть) я соберусь такой комп покупать - обращу внимание.

Кстати, тут звучали фразы про то, что некоторые компьютеры обращают внимание на температуру, а некоторые - нет (т.е. расчеты НДЛ у некоторых идут только с расчетом накопленного азота, а у некотрорых тремпература, в т.ч. низкая, идет отягчающим фактором).

А можно модели в студию - кто так делает. А то в инструциях и описаниях компьютера только какие кнопки нажимать, а как он считает - тайна.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

6 Страниц V < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 28.11.2024 - 15:09

Бестолковый водолазный словарь
GISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. МоскваGISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. С.-ПетербургGISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. Хургада
Locations of visitors to this page