Как нам реорганизовать РАБКРИН |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
В связи с тем, что раздел "Мероприятия" превратился в доску бесплатных объявлений, администрацией форумов введены новые правила размещения топиков в данном разделе:
1. В данном разделе публикуются темы о сафари "Сделай сам" (в соответствующем подразделе), поиск компании в поездку и предложения об организации нырялок от участников, не имеющих непосредственного отношения к дайвбизнесу, а также о любых совместных мероприятиях, не имеющих отношения к дайвингу.
2. Все объявления от профессионалов независимо фрилансер это, работник дайвцентра или турфирмы, размещаются в разделax "Дайвцентры", "Турфирмы и Туроператоры".
3. Участник, имеющий квалификацию инструктора любой системы, считается представителем дайвбизнеса.
4. Спорные случаи в индивидуальном порядке рассматривает администрация форумов.
5. Темы, не отвечающие требованиям пункта 1, будут перемещаться в соответствующий раздел (на усмотрение Администрации) с оставлением в течение 3 дней ссылки на нее. В случае повторного размещения участником темы, не отвечающей требованиям, тема будет переноситься без оставления ссылки.
Спасибо за понимание.
Как нам реорганизовать РАБКРИН |
ВиТим |
22.02.2006 - 15:11
Сообщение
#31
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 953 Регистрация: 29.01.06 Из: Москва Пользователь №: 110 |
Вот смотрите, я каждый год езжу в штаты на DEMA по профессиональной необходимости, За месяц или два до отъезда, захожу на их сайт, заполняю форму, так как я это делаю каждый год, мне это значительно дешевле (кажется 30%), распечатываю на принтере копию и придя на выставку, миную довольно внушительную очередь, подхожу к стойки он-лайн и через 2 минуты я уже с бэджем. Кроме того, я в течении года получаю от них две рассылки по мылу и одну по почте и все по делу. Это удобно. Мы пытались реализовать такую же схему, получилось кривовато, но мне кажется, что мы на верном пути. Что до опросов, то в следующем году мы их обязательно сделаем. Мы попробовали это локально, на стенде Scubapro и получали более 200 анкет в день. Это для нас очень важно. Да, реализовать такую схему - это было бы замечательно. В прошлом году у меня была поездка в Калифорнию. Так вот, если бы не было интернета и многих замечательных сайтов типа tiket.com , то и половины не удалось бы увидеть. Проходить мимо очереди, в которой человек триста - это что-то! Впрочем, я уверен, что в следующем году на фестивале будет лучше. Кстати, подходя к Гостиному двору, был буквально атакован продавцами билетов. Фраза у всех была одна: "Не идите в кассы, у нас билеты в два раза дешевле." Конечно, радостно сознавать, что многие сэкономили 150 руб. Но с другой стороны, вряд ли эти деньги попали организаторам выставки, а значить тому же Гарику Сукачёву (Хотя, тут я подозреваю, что Сукачёв выступал не за деньги..., а больше по принципу - друзья попросили), на призы и т.д. И вот тут меня посетила такая мысль. А не лучше ли отказаться от бесплатных билетов? (Такой был и у меня) И за счет этого снизить их стоимость. Это будет более справедливо и демократично. Те, кто занимается дайвингом, в состоянии оплатить 100-200 руб. А бесплатные - лучше оставить детям. -------------------- Виталий Тимаков
CMAS ** "Соло-дайвинг - правильный стиль дайвинга для тех, кто готов к нему морально, физически и технически после окончания соответствующей подготовки. Я всегда был и остаюсь сторонником соло-дайвинга в его цивилизованной форме." Дмитрий Орлов Фото Тимакова В.С. Малайзия. р-н острова Сипадан. Январь 2005 г. |
kis |
22.02.2006 - 15:13
Сообщение
#32
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 239 Регистрация: 22.02.06 Из: Королёв Пользователь №: 157 |
Ну и не правда, не было скидок на билеты иногородним. Я пригласил человека из Твери, а в кассе сказали "только с паспортами бывшего СНГ". На скромное "а вот на сайте было написано" получили ответ "на заборе тоже написано. Все вопросы к дирекции". Это было во второй день выставки. Дело не в 150 рублях, а в отношении. Выставка в общем понравилась, но неприятный осадок остался.
P.S. А жучков билеты были по 250. |
--mom |
22.02.2006 - 15:52
Сообщение
#33
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 1,362 Регистрация: 25.12.05 Из: Москва Пользователь №: 45 |
1. господа, "билеты подешевле" продаются почти всегда
например, на продуктовые экспоцентровские выставки они подешевле почти всегда есть правда, там 100 вместо 150, что интереснее, чем 250 вместо 300 2. по поводу того, являются ли скидки основным мотивом посетить выставку а давайте подумаем, зачем туда можно было прийти и оправдывают ли это цену в 300р и мысли организаторов ---2-1. концерты - ну, обычно на эти концерты цена выше, так что это конечно интересно но согласитесь, что народ ходил скорее на выставку, а концерт был бонусом т.е. привлекать туда людей, которые просто любят сукачева, не факт, что хорошо и интересно организаторам ---2-2. фильмы и фотографии - да, это хорошо и интересно, НО а) только за фотографии платить за вход 300р - это жирно есть много выставок фото, которые дешевле и насыщенней (насыщенней - это главное) т.к. фотографий объективно было немного про фильмы, кстати, тоже сложно - их и найти было тяжеловато, и с программной определится б) раздел с фото был не оч. большим - может, оно и не нужно, но не знаю - имхо, в этот раз свободного места было довольно много (не занятого стендами) и раздел фотографии можно было бы раздвинуть в) может быть я неправа но на фотографии очень интересно было бы лепить подписи типа "такие-то рыбы или растения или животные (центральные которые), такое-то море" вот господин Виноградов в своей галерее делает оч. хорошие информативные подписи - мало того, что оцениваешь художественную сторону, так еще все же дайверы, т.е. сразу могутп рикинуть, что где, куда ехать и т.п. ---2-3. предложения дайв-центров - интересно правда, не всегда эти предложения были очевидны для посетителя например, про вьетнам надо было трясти девочку на стенде понятно, что организация не может жестко диктовать правила поведения - но рекомендации, активные пинки, а может и правила - типа повесьте список услуг и прайс чтобы хотя бы понимать =- дааа, вот тут надо поговорить, это интересно а тут даже и спрашивать не стоит, это я по цене не тяну хотя, имхо, предложения дайвцентров были не оч. представительны - впрочем, не стоит, конечно, ожидать, чтобы на такой выставке выставлялись все крупные дайвцентры из регионов, это и невозможно по ходу дела ---2-4. узнать про новинки - да, это оч. интересно, и простым дайверам, и дайв-центрам, может быть, кто-то ищет дистрибьюторов и т.п. но надо же показывать товар лицом! а то вот шлем с ушками - понятно, что оч. прикольный, но что это - новинка, модели под заказ, или просто товар - неясно значит, неинформативно вообще, имхо, народ не оч. хорошо отрабатывал новинки они были "ан масс" плохо выделены и т.п. Тут организаторы давить не могут, но, может, это прочтет кто-то из продавцов, станет на сл. выставке образцом работы с потребителями и через год все будет вообще супер. Это же будет просто прекрасно! ---2-5. Что-то купить. В целом, на многих специализированных выставках открыта продажа. Особенно, если это товары такие, где один ассортимент в одном конце москвы, другой - в другом. Т.е., грубо говоря, человек, даже живя в Москве, чтобы вживую что-то сравнить, должен метаться между декостопом, юнионом и царем. Как раз три разные оконечности. Про тех, кто живет в регионах, уже и говорить нечего. Т.е. выставка - это реальная возможность что-то купить - причем разом, поэтому продажа, имхо, должна быть. Опять же, логично выглядит продажа "большими комплектами" с более значительными скидками - чтобы народ не за карабинчиками туда ходил, а за чем-то большим. НО ИМХО, если уж компания собралась что-то продавать - то надо ставить несколько человек на стенд, может, резервы подтянуть, чтобы все направления были закрыты, в пиковые часы на кассу сажать несколько человек. Т.е. чтобы продажа таки была нормальной, а не какое-то судорожное вырывание товара из замученных рук продавца, который уже совсем офигел от происходящего. Это, наверное, тоже не к организаторам, но..... По поводу цен - ценовую политику, имхо, организаторы могут рекомендовать. Опять же, если компании смогут помещать прайс-лист на сайте - а лучше делать единый прайс-лист (базу с ценами), куда компании смогут заводить свои товары. Тогда не будет ситуации, когда один и тот же фотоаппарат кто-то продает за 750, кто-то за 550 это просто несерьезно и с таким, имхо, администрация должна как-то бороться Вообще, можно в обязательном порядке требовать выставление ценников на продаваемые товары - или в виде отдельных ценников, или списком крупно на стене рядом (если это гидрокостюмы, например). Иначе это несерьезно - по каждому поводу дергать консультантов, они не всегда знают - идут узнавать и т.п. В конце концов, в торговле ценники обязательно должны висеть на товарах (кстати, в дайверских магазинах это иногда нарушается, сама видела, но не суть), почему в каком-то виде это нельзя отработать на выставке. Всем станет легче, правда. ---2-6. общение это конечно оч. здорово, но, имхо, на выставке общение хорошо тогда, когда кроме этого всего есть еще что-то а то можно пойти в макдонадльс и пожрать на эти 300р и обобщаться 3. По поводу закрыть доступ в партер на концерты - учтите, сверху у кафешек пол ровный. Когда на ровном полу собирается толпа, то ничего не видно. В концертных залах сцена выше танц-партера, поэтому все смотрят немного вверх. А тут все должны будут смотреть немного вниз, т.е. вообще ничего не видеть. Т.е. есть смысл отрезать часть трибун. Кстати, если делать вход на концерт платным, то пропадет часть прелести п. 2-1 из этого списка 4. По поводу других городов - если на сайте выставки будут какие-то конкретные предложения от дайв-магазинов (а они у них готовы -у них часто на сайтах они висят, но на сайте выставке это будет проще в поиске), то народ может сразу думать - выгодно ли ему ехать или нет. Ну или просить чтт-то купить. P.S. большая просьба не обижаться, если я что-то говорю резко В целом мне выставка понравилась, но осталось такое ощущение, что туда можно было идти только с конкретной целью, т.к. просто "ходить смотреть" было сложновато - все висит/стоит вдалеке, без цен (а цены важны, адже если твоар не продается - кстати. можно делать 2 вида ценников - для продающихся вещей и для просто выставочных - в конце концов одна и та же вещь за 100$ в 3 раза лучше, чем за 200$). Просто иногда хочется "сделать мир лучше". |
amg |
23.02.2006 - 01:41
Сообщение
#34
|
Новичок Группа: Участники Сообщений: 19 Регистрация: 23.02.06 Пользователь №: 160 |
....Те кто делал ЗД убеждены, что необходим формат выставки - праздника. Пришел, потусовался, привел знакомых не дайверов, что бы им тоже захотелось. Пришел с семьей, ребенка сдал в детсад дайверский. ... Присоединяюсь к такому убеждению всеми конечностями . Представление о выставке только как о большом магазине с дешевыми товарами - это уже вчера. Я приехал из Питера (это я не "наезжаю" )специально на фестиваль, снаряжение практически не смотрел (то что необходимо давно куплено, а новое-это же не компьтеры работает пока и слава богу),просидел часа четыре и было не скучно. Из предложений - как-то все же хочется фильмы посмотреть не в душноватой и маленькой комнате где тяжело сидеть чисто физически. Мне кажется можно было показать на большом экране под пиво и чипсы, посмотреть, посидеть и отдохнуть от хождения по стендам может не все фильмы а в половину меньше. В перерывах можно пустить развлекушки. Подведение итогов в предпоследний день, на мой взгляд, абсолютно правильно. Только в последний я бы пустил фильмы победители. Опять же на большом экране. Я вот никак второй год не могу посмотреть победителей а жаль. Ради этого остался бы еще на денек. В заключение хочется сказать спасибо организаторам за "очень нужную и своевременную" работу и не формальный подход к тому что делаете. Да и про судейство в качестве голоса из народа - постарайтесь не съехать на "политику" и тому подобное иначе умрет хорошее дело. Пока , не смотря на всякие за кулисные разговоры, ощущение что все по честному . |
Dynych |
23.02.2006 - 23:44
Сообщение
#35
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 253 Регистрация: 16.12.05 Из: Рязань Пользователь №: 10 |
Представление о выставке только как о большом магазине с дешевыми товарами - это уже вчера. Если бы еще в магазинах цены были вменяемые. А так практически единственный шанс, особенно для тех, кто не живет в Москве или Питере купить все в одном месте и по нормальным ценам. Но превращать выставку в базар по распродаже залежавшегося старья конечно не нужно. -------------------- The Truth Is Out There.
|
Lt_Flash |
24.02.2006 - 00:33
Сообщение
#36
|
Administrator Группа: Самоглавный Админ Сообщений: 2,947 Регистрация: 16.12.05 Из: Australia/Melbourne Пользователь №: 1 Имя в Skype: lt_flash |
Ребята и девчонки, давайте все же по теме - к ОРГАНИЗАТОРАМ выставки. Про цены тут все ясно - цены ставят сами участники...
-------------------- PADI Advanced Open Water Diver
IANTD AEANx Nitrox Diver |
Александр П. |
24.02.2006 - 12:46
Сообщение
#37
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 402 Регистрация: 19.12.05 Пользователь №: 24 |
Ребята и девчонки, давайте все же по теме - к ОРГАНИЗАТОРАМ выставки. Про цены тут все ясно - цены ставят сами участники... Ну это не совсем так, вообще-то. С одной стороны прямых запретов на самостоятельное ценообразование нет, как нет и рекомендаций, а с другой стороны - заклюют коллеги по цеху. Будут жаловаться организаторам наверняка. А уж как те себя поведут - это вопрос! В не формальных беседах с коллегами я этот вопрос каждый год поднимал: что будет, например, если я привезу на выставку-ярмарку баллоны в сборе по 200 евро и начну их продавать? Общее мнение было, что так или иначе, но мне этого сделать не дадут. Детали как не дадут и почему, никто обосновать не взялся, но мнение у всех было однозначным: этого не будет. Именно по этой вот причине наша контора и не участвует в выставке и участвовать не будет пока организаторы не дадут нам гарантий отсутствия противодействия нормальному и свободному конкурентному ценообразованию со своей стороны и со стороны других участников мероприятия. Я думаю, что мы не одни такие "в сомнениях". Собственно это можно считать вопросом Кириллу, как одному из "отцов-основателей" сего замечательного мероприятия. Дадите гарантии на следующий год - будем выставляться и порадуем посетителей скидками и ценами. Не дадите - так всё и останется и дайвинг будет продолжать ассоциироваться в сознании граждан с очень дорогим и элитарным видом отдыха. И никакой "реорганизации РАБКРИНа" не будет. ЗЫ. Речь, разумеется, только о самостоятельно закупаемых нашей конторой товарах, напрямую. Там где есть в цепочке дистрибъюторы и есть договорённости с ними, по формированию розничных цен, безусловно всё соблюдается и всё согласовывается. Это принцип партнёрства. Так что можно вопросы по ценам адресовать к организаторам всё-таки. Хотя и от самостоятельсти и зрелости участников тоже многое зависит |
К.А. |
24.02.2006 - 14:46
Сообщение
#38
|
Участник Группа: Участники Сообщений: 31 Регистрация: 22.02.06 Пользователь №: 155 |
Здравствуйте, Кирилл! Я из Питера! Почему для Петербурга не было дисконта на билеты? НАС ПРИРАВНЯЛИ К МОСКВЕ!!!! Многие тысячи петербуржцев по этой причине не смогли посетить ЗД, что очень обидно. Уж и не помню почему, но тоже считаю, что это не правильно. А по поводу тысяч петербуржцев... эх друг... вашими бы устами... > Человек, придя на выставку, посмотрел кино, фото, послушал музыку, В общем понравилось, но в полной мере реализовать вышеперечисленное не удалось - в будний день после работы успела только пробежаться (какое там кино, даже фотографии слишком быстро смотрела), а в субботу придти не смогла. Все-таки нужно два выходных (и основных номинантов крутить в выходные), а выставки либо объединять, либо разносить по времени. И конечно недешевое это удовольствие - к примеру придти в первый день, посмотреть, что там и как, а на следующий - пригласить парочку знакомых фотографов (ныне работающих в хороших фотобанках), дабы показать им, что у нас есть подводная фотография... или еще кого пригласить... Вопрос о следующем годе решен - 4 дня включая субботу и воскресенье. Что до цены, то в этом году будут (я очень на это надеюсь) реализованы следующие вещи: инструкторам и ДМ при предварительной он-лайн регистрации - бесплатно, также при он-лайн покупке билетов скидки за он-лайн оплату, скидки за покупку билетов на несколько дней, ну и вопрос о стоимости билетов в 2007 еще даже не обсуждался, будем думать. Одно лишь знаю - халявных билетов будет еще меньше (сами видите к чему это приводит, я имею в виду жучков) quote: Значит менее обеспеченная группа москвичей вас абсолютно не интересует? Дайвинг только для богатых? Лично я именно по этой причине не пошла на вашу выставку. Тут уж не минуемо перейдем на философские категории. Богатые - бедные, все это относительно. Вот студенты театральных вузов - они имеют возможность ходить на спектакли бесплатно, да на фиговые места, галерку и прочее, но все же. И это правильно. Если человек увлекается дайвингом, то значит он в курсе событий. За билет скорее всего заплатит небедный дайвер, коему и в голову не придет учавствовать в викторинах, лоттереях и прочих "заманухах", проводимых экспонентами в предверии выставки, где призом часто служат билеты. Едва ли кто-то поверит, что человек из активной дайверской тусовки не раздобудет себе пригласительный. А ведь есть еще миллион иных способов. Предложить помощь клубу, магазину, турагенству - все они испытывают дикий дефицит людей в период подготовки и проведения выставки, все нанимают доп. людей. То есть моя мысль в том, что всегда и при ограниченных средствах можно достичь результатов. А вот так, не пойду потому что это для богатых... это , мне кажется не позиция... |
К.А. |
24.02.2006 - 15:03
Сообщение
#39
|
Участник Группа: Участники Сообщений: 31 Регистрация: 22.02.06 Пользователь №: 155 |
Ну и не правда, не было скидок на билеты иногородним. Я пригласил человека из Твери, а в кассе сказали "только с паспортами бывшего СНГ". На скромное "а вот на сайте было написано" получили ответ "на заборе тоже написано. Все вопросы к дирекции". Это было во второй день выставки. Дело не в 150 рублях, а в отношении. Выставка в общем понравилась, но неприятный осадок остался. P.S. А жучков билеты были по 250. Досадно и мне, будем исправлять. И все же хочется знать, есть ли смысл выделять иногородних в смысле цен на билеты, принимая во внимание то, что они потратились на поездку в Москву? |
К.А. |
24.02.2006 - 15:27
Сообщение
#40
|
Участник Группа: Участники Сообщений: 31 Регистрация: 22.02.06 Пользователь №: 155 |
2. по поводу того, являются ли скидки основным мотивом посетить выставку а давайте подумаем, зачем туда можно было прийти и оправдывают ли это цену в 300р и мысли организаторов ---2-1. концерты - ну, обычно на эти концерты цена выше, так что это конечно интересно но согласитесь, что народ ходил скорее на выставку, а концерт был бонусом т.е. привлекать туда людей, которые просто любят сукачева, не факт, что хорошо и интересно организаторам Я НЕ ПОНЯЛ, КОНЦЕРТЫ ЭТО ПЛОХО? ---2-2. фильмы и фотографии - да, это хорошо и интересно, НО а) только за фотографии платить за вход 300р - это жирно есть много выставок фото, которые дешевле и насыщенней (насыщенней - это главное) т.к. фотографий объективно было немного про фильмы, кстати, тоже сложно - их и найти было тяжеловато, и с программной определится НЕ ЛОГИЧНО. МЫ ЖЕ ГОВОРИМ О КОМПЛЕКСЕ УСЛУГ б) раздел с фото был не оч. большим - может, оно и не нужно, но не знаю - имхо, в этот раз свободного места было довольно много (не занятого стендами) и раздел фотографии можно было бы раздвинуть ВОПРОС ВКУСА, И Я КСТАТИ ДУМАЮ ЧТО ДЕЛО ВСЕ ЖЕ НЕ В КОЛИЧЕСТВЕ, А В КАЧЕСТВЕ в) может быть я неправа но на фотографии очень интересно было бы лепить подписи типа "такие-то рыбы или растения или животные (центральные которые), такое-то море" вот господин Виноградов в своей галерее делает оч. хорошие информативные подписи - мало того, что оцениваешь художественную сторону, так еще все же дайверы, т.е. сразу могутп рикинуть, что где, куда ехать и т.п. ЕДВА ЛИ ЭТО ВОЗМОЖНО,Т.К. ЭТО КОНКУРС. А ВОТ ПИСАТЬ СНЯТО ТАМ-ТО, ТАКОЙ-ТО ТЕХНИКОЙ, НАВЕРНОЕ МОЖНО (ПОГОВОРЮ С НАШИМИ ОТВЕТСТВЕННЫМИ ЗА ФОТО ЧАСТЬ) ---2-3. предложения дайв-центров - интересно правда, не всегда эти предложения были очевидны для посетителя например, про вьетнам надо было трясти девочку на стенде понятно, что организация не может жестко диктовать правила поведения - но рекомендации, активные пинки, а может и правила - типа повесьте список услуг и прайс чтобы хотя бы понимать =- дааа, вот тут надо поговорить, это интересно а тут даже и спрашивать не стоит, это я по цене не тяну УЧАСТИЕ В ВЫСТАВКЕ СТОИТ ОЧЕНЬ НЕ МАЛО И ЕСЛИ КОМПАНИЯ НЕ ОРГАНИЗОВАЛА "ОТРАБОТКУ" ДЕНЕГ, ЧЕМ ЕЙ ОРГАНИЗАТОРЫ МОГУТ ПОМОЧЬ? СВОЮ ГОЛОВУ ПРИСТАВИТЬ? хотя, имхо, предложения дайвцентров были не оч. представительны - впрочем, не стоит, конечно, ожидать, чтобы на такой выставке выставлялись все крупные дайвцентры из регионов, это и невозможно по ходу дела НАСЧЕТ РЕГИОНОВ - ЭТО ОДНА ИЗ НАШИХ СТРАТЕГИЧЕСКИХ ЗАДАЧ. ТЕПЕРЬ СТАЛО ЯСНО,ЧТО ОДНИМИ СКИДКАМИ НА СТЕНДЫ ИНОГОРОДНИМ НЕ ОБОЙДЕШЬСЯ, БУДЕМ ПРОБОВАТЬ ЧЕРЕЗ ГУБЕРНАТОРОВ ---2-4. узнать про новинки - да, это оч. интересно, и простым дайверам, и дайв-центрам, может быть, кто-то ищет дистрибьюторов и т.п. но надо же показывать товар лицом! а то вот шлем с ушками - понятно, что оч. прикольный, но что это - новинка, модели под заказ, или просто товар - неясно значит, неинформативно вообще, имхо, народ не оч. хорошо отрабатывал новинки они были "ан масс" плохо выделены и т.п. ПО ПОВОДУ НОВИНОК ЭТО БЫЛ ПЕРВЫЙ ОПЫТ, ДОРАБОТАЕМ... Тут организаторы давить не могут, но, может, это прочтет кто-то из продавцов, станет на сл. выставке образцом работы с потребителями и через год все будет вообще супер. Это же будет просто прекрасно! Вообще, можно в обязательном порядке требовать выставление ценников на продаваемые товары - или в виде отдельных ценников, или списком крупно на стене рядом (если это гидрокостюмы, например). Иначе это несерьезно - по каждому поводу дергать консультантов, они не всегда знают - идут узнавать и т.п. В конце концов, в торговле ценники обязательно должны висеть на товарах (кстати, в дайверских магазинах это иногда нарушается, сама видела, но не суть), почему в каком-то виде это нельзя отработать на выставке. Всем станет легче, правда. ПОДУМАЕМ НАД ЭТИМ |
Упрощённая версия | Сейчас: 28.11.2024 - 13:21 |