SmallNuke Corall

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила раздела "Флейм"

В данном разделе можно поговорить практически на любые темы, в том числе не касающиеся дайвинга. Но каждый пользователь берет на себя обязанность оставаться в рамках приличия и цензурных выражений. Нарушившим правило будет выдаваться штрафной балл, при наборе 5 баллов пользователь будет заблокирован на неделю, при наборе 10 - заблокирован на месяц. После 15 баллов нам придется попрощаться...

> Про исторические статьи о дайвинге, мысли на тему
--mom
28.08.2006 - 08:22
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 1,362
Регистрация: 25.12.05
Из: Москва
Пользователь №: 45



Видишь иногда в некотором журнале (не будем показывать пальцами, хотя то типа один из местных лидеров) исторические статьи.

Итак, как надо (на мой взгляд) писать исторические статьи:
1. что бы было интересно читать
2. что бы что-то запоминалось

для этого надо не просто перечислить даты и событитя, но и выделить какие-то эпохи, внутри них - самое важное, и писать уже о событиях, а не

в январе 19... г изобрели первую трехболтовку, в феврале придумали усовершенствовать болты и т.п.

не запоминается, не интересно, занудно и хочется уснуть

И хотя такие статьи писать легче (где даты и события, и никакой индивидуальности), но читать их просто невозможно.

Просто есть у меня ощущение, что дайверский журнал =- он еще должен быть журналом. А не подводные картинки поместил, и типа в шоколаде, сейчас все покупать побегут.


P.S. и кстати, путь Предельной глубины, которая после статтьи о каком-то экзотическом курорте дает краткую справку - что за ДЦ, какие основные сайты,почем нырнуть и как туда ехать. Очень правильено.
А не то, что некоторые - "мы вам рассказываем о курорте на каких-то странных островах" - где они, что они - фиг знает. Хотя можно было бы занять кусочек неба на фотографии под инфографику на тему "где расположено-то"...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов
--mom
30.08.2006 - 18:51
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 1,362
Регистрация: 25.12.05
Из: Москва
Пользователь №: 45



эээээ, Дождливая, а на каком факультете вы учитесь, что вас по идее учат продавать печатный труд и при этом вы считаете, что

а) 120рэ - это недорого
б) что за хороший журнал денег не жалко?
тут пахнет пересдачей - исходя из ситуации с дохдами населения, стоимостью журналов и конкурентной ситуацией неа этом рынке (а также тем фактом,что большая часть дайверов обинтернечена)


По поводу "подгибаемости" редактора - это и значит, что он ПЛОХОЙ редактор.
Если вместо интересной истории для глянца получается тошнотина для учебника - это очень плохой редактор. Глянцевый журнал должен быть интересным! Опять же, это же не "вестник атомных подводных лодок индексом 544к-70", а популярное издание. Оно и должно быть популярным.
И именно редактор следит за тем, чтобы

а) был разработан формат -и по-хорошему людей надо брифовать, чтобы они писали не как попало, а в формате (хотя как я понимаю это не всегда делается в четкой форме, но хоть как-то объясняют)
б) дрючить за несоблюдение формата - вплоть до отказа брать статьи вообще (потому как автор геморный)

и редактору иногда приходится существенно переделывать сттатьи, или отдавать их на переписку и т.п. - а как иначе?

Ну представьте себе, что Космо закажет текст про помаду, а ему принесут статью с химическими формулами. И что потом, будут говорить "ну просто редактор прогибаемый"?


Другое дело, что если посмотреть российские дайверские журналы, то выясняется, что есть всего тем 15 и они кочуют из журнала в журнал. С разной степенью раскрытости.


И кстати про переводные статьи. В принципе, имхо, читателю пофиг - переводная статья про дайвинг у черта на куличках или написанная российским автором. Он читает статью. И если переводная адекватная (т.е. интересная вообще и интересная россиянину), а российская - занудная, то переживать "ну журнал переводной" человек вообще ни разунебудет. Ан масс, таксказать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Дождливая
31.08.2006 - 10:52
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 537
Регистрация: 21.07.06
Из: Москва
Пользователь №: 550



QUOTE(--mom @ 30.08.2006 - 18:51) *

эээээ, Дождливая, а на каком факультете вы учитесь, что вас по идее учат продавать печатный труд и при этом вы считаете, что

а) 120рэ - это недорого
б) что за хороший журнал денег не жалко?
тут пахнет пересдачей - исходя из ситуации с дохдами населения, стоимостью журналов и конкурентной ситуацией неа этом рынке (а также тем фактом,что большая часть дайверов обинтернечена)

учусь я на факультете книжного дела и рекламы, специальность "книгораспространение" или книжная торговля, или книговед проще говоря...
считаю так потому что:
а) 120 рэ - это действительно недорого...
а вообще существует такое понятие как наценка, причём не только на книги-журналы...
б) денег действительно не жалко, если это действительно хороший журнал... и как я понимаю, если есть деньги на дайвинг, неужели нет денег на журнал???? обинтернечена...гм... и что с того? мне свои глаза жалко ломать читая с экрана... и думаю, не только мне...
а по поводу пересдач - это моё личное дело wink.gif хотя у меня ещё ни одной не было


QUOTE(--mom @ 30.08.2006 - 18:51) *


По поводу "подгибаемости" редактора - это и значит, что он ПЛОХОЙ редактор.
Если вместо интересной истории для глянца получается тошнотина для учебника - это очень плохой редактор. Глянцевый журнал должен быть интересным! Опять же, это же не "вестник атомных подводных лодок индексом 544к-70", а популярное издание. Оно и должно быть популярным.
И именно редактор следит за тем, чтобы

а) был разработан формат -и по-хорошему людей надо брифовать, чтобы они писали не как попало, а в формате (хотя как я понимаю это не всегда делается в четкой форме, но хоть как-то объясняют)
б) дрючить за несоблюдение формата - вплоть до отказа брать статьи вообще (потому как автор геморный)

и редактору иногда приходится существенно переделывать сттатьи, или отдавать их на переписку и т.п. - а как иначе?

Ну представьте себе, что Космо закажет текст про помаду, а ему принесут статью с химическими формулами. И что потом, будут говорить "ну просто редактор прогибаемый"?

в данном контексте подгибаемость употребилось, как невозможность преодолеть ряд обстоятельств... их Вам тоже изложить? 1. издающая огранизация + учредитель дают не так много денег, чтобы создалась возможность нанять должный коллектив; 2. недостаток именно хорошо пишущих людей
ещё?
а по поводу Космо, странный пример Вы привели, который совсем не вяжется именно сюда... прогибаемость здесь непричём, потому как
когда пишутся статьи под заказ автору даются "наставления о видении статьи" и если так нет ничего про химфорумлы, то про них там и не будет... заранее оговаривается, что в этой статье будет... оттуда и пляшет автор... и уж если ему принесли (редактору) такую статью, он её берёт и редактирует, удаляя оттуда все формулы и приводя в удобочитаемый вид для читательниц космо... это его задача... елси он этого не сделает, то тогда смело называёте его ПЛОХИМ...

QUOTE(--mom @ 30.08.2006 - 18:51) *


Другое дело, что если посмотреть российские дайверские журналы, то выясняется, что есть всего тем 15 и они кочуют из журнала в журнал. С разной степенью раскрытости.


И кстати про переводные статьи. В принципе, имхо, читателю пофиг - переводная статья про дайвинг у черта на куличках или написанная российским автором. Он читает статью. И если переводная адекватная (т.е. интересная вообще и интересная россиянину), а российская - занудная, то переживать "ну журнал переводной" человек вообще ни разунебудет. Ан масс, таксказать.

стыдно признаться, но я прочитала из российских жураналов 2-3 номера всего двух или трёх... мне проще читать тот же аглийский журнал, немецкий трудновато...
а переводчики тоже разные... есть которые просто тупо переводят, а есть те, что делают ходужественный перевод...


QUOTE(--mom @ 31.08.2006 - 10:01) *

QUOTE(Игорь Зайцев @ 30.08.2006 - 23:17) *

Вероятно, было бы неплохо, чтобы статьи ПГ редактировал бы еще и кандидат географических наук. wink.gif


или хотя бы просто грамотный человек (для Нью-Йорка этого хватит) со знанием основ немецкого

и опять пошли те же самые пляски, ведь труд этого грамотного человека должен оплачиваться! нет? а откуда?


QUOTE(Valery @ 30.08.2006 - 17:09) *

Ну, если исходить из "понятия" , что "дайвинг - это занятие для богатых и состоятельных", то да... biggrin.gif

Валерий, себя я не могу называть богатой и состоятельной... не знаю, как остальные


QUOTE(Игорь Зайцев @ 30.08.2006 - 23:17) *

Дождливая писала

QUOTE
приведите пример, если не трудно, просто не верится, что всё так плохо! чтоб прям без исключения


Привожу пример rolleyes.gif ...


спасибо за пример


--------------------
Только рыбы в морях знают цену свободе
(с) Бродский


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sergeevna
31.08.2006 - 10:58
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 622
Регистрация: 19.12.05
Из: Москва
Пользователь №: 27



QUOTE(Дождливая @ 31.08.2006 - 11:52) *

если есть деньги на дайвинг, неужели нет денег на журнал????


Я часто слышу эту фразу и она меня просто убивает!!!
Почему в головах так укрепилась мысль, что дайверы поголовно очень обеспечены?

И еще, богатые люди потому богаты, что умеют экономить!
А не очень богатые пожалеют денег на дорогой журнал, чтобы поскорее накопить на дайвинг, а информацию нароют в интернете.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Сообщения в этой теме
--mom   Про исторические статьи о дайвинге   28.08.2006 - 08:22
Дождливая   подача истории напрямую зависит от автора. есть лю...   28.08.2006 - 11:04
--mom   подача истории напрямую зависит от автора. есть л...   29.08.2006 - 12:53
Дождливая   да почти все зависит от автора и от редактора ...   29.08.2006 - 13:04
Игорь Зайцев   Ой! Не все так просто! Редакторы - это л...   30.08.2006 - 01:42
--mom   Что касается журналов о дайвинге, и российских и ...   30.08.2006 - 09:39
Дождливая   только некоторые читаются легко и с интересом а...   30.08.2006 - 10:41
Дождливая   Ой! Не все так просто! Редакторы - это ...   30.08.2006 - 10:26
Sergeevna   Что касается журналов о дайвинге, и российских и...   30.08.2006 - 10:29
Sergeevna   to Дождливая Так как вы учитесь в Академии печати...   30.08.2006 - 11:26
Дождливая   to Дождливая Так как вы учитесь в Академии печат...   30.08.2006 - 12:22
Dynych   ну пусть этот журнал будет дороже... Куда уж дорож...   30.08.2006 - 14:27
Дождливая   [quote name='Дождливая' post='21978' date='30.08....   30.08.2006 - 16:55
Dynych   по Вашу 120 рэ дорого? <_< ... я полагаю, ч...   30.08.2006 - 20:04
Valery   Ну как, "журнал для богатеньких буратино...   30.08.2006 - 15:10
Valery   Ну, если исходить из "понятия" , что ...   30.08.2006 - 17:09
--mom   эээээ, Дождливая, а на каком факультете вы учитесь...   30.08.2006 - 18:51
Дождливая   эээээ, Дождливая, а на каком факультете вы учитес...   31.08.2006 - 10:52
Sergeevna   если есть деньги на дайвинг, неужели нет денег на...   31.08.2006 - 10:58
Дождливая   Я часто слышу эту фразу и она меня просто убивае...   31.08.2006 - 11:05
Sergeevna   я работаю и при этом учусь, поэтому получаю не та...   31.08.2006 - 11:07
Дождливая   Если вы живете отдельно от родителей только на св...   31.08.2006 - 11:15
Игорь Зайцев   Дождливая писала Привожу пример :rolleyes: ...   30.08.2006 - 23:17
--mom   Вероятно, было бы неплохо, чтобы статьи ПГ редакт...   31.08.2006 - 10:01
--mom   Дождливая, дело в том, что то, что кажется хорошим...   31.08.2006 - 17:05
Дождливая   Дождливая, дело в том, что то, что кажется хороши...   01.09.2006 - 11:50
--mom   вот это Вы правильно подметили, это кажется лично...   01.09.2006 - 17:58
Игорь Зайцев   Дождливая писала Давайте все-таки реально смот...   03.09.2006 - 22:07
Дождливая   Дождливая писала Давайте все-таки реально смо...   04.09.2006 - 11:50
--mom   Как я понимаю, книготорговцы руководствуются двумя...   04.09.2006 - 08:02
--mom   пока я пару раз не куплю журнал просто так, я подп...   04.09.2006 - 16:26
Dynych   А про журнал. А вот в экстриме - где средоточие вс...   04.09.2006 - 19:23
Дождливая   А по поводу доходов журнала..... а вы правда вер...   05.09.2006 - 10:49
--mom   Как я понимаю, СНАЧАЛА реклама, а потом все эти пр...   05.09.2006 - 11:05
Дождливая   Со стеллажами тут сложный вопрос (надо знать кон...   05.09.2006 - 11:14
--mom   про рекламу в дайверских журналах, реально хороше...   05.09.2006 - 11:27
Дождливая   Без хорошего отдела рекламы журнал будет сидеть...   05.09.2006 - 12:26
--mom   главное, не переборщить с рекламой... Главное ...   05.09.2006 - 13:45
Дождливая   я имела в виду, что рекламы не должно быть через ч...   05.09.2006 - 15:26
Игорь Зайцев   Ну разве это подколки? Вы, Дождливая, еще настоящи...   04.09.2006 - 19:07
Sergeevna   Тогда мы с научной точки зрения узнаем разницу ме...   04.09.2006 - 20:45
Dynych   А вы сравните количество рекламы в этих журналах ...   04.09.2006 - 20:51
--mom   В наших журналах тоже много рекламы, только она ду...   05.09.2006 - 08:09


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 29.11.2024 - 07:02

Бестолковый водолазный словарь
GISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. МоскваGISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. С.-ПетербургGISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. Хургада
Locations of visitors to this page