SmallNuke Corall

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> цифромыльница+бокс - качество против жабы, ну и все для блондинки, не без того
--mom
25.01.2006 - 17:21
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 1,362
Регистрация: 25.12.05
Из: Москва
Пользователь №: 45



В общем, хочу посоветоваться.
Хочу купить фотоаппарат - подумав, решила, что это будет либо обычная цифромыльница, либо чуть более продвинутая цифромыльница.

В общем, из серии "серенький небольшой аппарат с выдвигающимся объективом" (а не здоровая хрень с объективом, похожим на зеркалкин).
Совсем плоские все же не рассматриваются - у них оч. маленькие матрицы.

Ну и поскольку я теперь дайвер, то для фотика нужен будет бокс (подводный).

Т.о. выбирается комплект.

И вот смотрю я на это все - и теряюсь. Я не могу понять, что лучше. Судя по характеристикам эти все цифромыльницы вообще одинаковые - и еще чуть-чуить, и я куплю самый симпатичный. Потом, правда, окажется, что боксы под него все закончились, светосила оптики маленькая и наводится он столько, что фотографировать можно только лежа на дне и кораллы, да и желательно со спаркой, а то пока он на пару кадров тормозить будет, весь воздух закончится.

Вот что бы вы посоветовали?
Обычно "пляшут" от бюджета - но я не могу понять, на сколько мне давить свою жабу.
Т.е. я хочу рекомендаций по аппаратам, с которыми ныряли и получалось здорово (для этого класса аппаратов).

Вот например кэноны =- у них и боксы вроде есть и дешевые, однако они до 30 метров - а что дальше? Превращабются в тыкву и текут?

Сони - одни говорят, "такой светосилы я ни у кого не видел", другие - "ну вот только не надо покупать фото от сони".


Вообще фотик будет жить как единственный цифровичок в семье, поэтому его поверхностные свойства тоже интересны.

Да, сразу скажу, про рассказы про "навырост" - бокс с возможностями внешней вспышки и т.п. - скорее всего не нужен. Ну вряд ли, очень вряд ли я буду докупать внешние вспышки и т.п.

Итак - на какой бюджет душить жабу
Какие модели смотреть в первую очередь
Есть ли смысл искать фотооборудование на дайверских выставках - ну хотя бы боксы, бывает ли оно, со скидками ли и т.п.
Ну и кто у нас массово торгует боксами (а то ссылки на буржуйские сайты - это хорошо, но у нас все обычно не так, как у них).
Какие из функций фотоаппарата - стабилизатор, серийная съемка и т.п. - оч. нужно под водой
На какие характеристики особо смотреть - например, количество кадров в секунду и т.п.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов
Slayer
25.01.2006 - 18:06
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 64
Регистрация: 25.12.05
Пользователь №: 47



Реально боксы имеют бОльший запас по глубине. Знаю случаи когда, родные боксы от Кэнона и Никона погружались на глубины в 1.5-2 раза бОльшие максимально допустимой глубины. И без проблем. Но это не значит, что любой подобный бокс гарантированно это выдержит.

Из виденных мной подводных фотографий снятых на приблизительно одинаковые мыльницы в одинаковых условиях у Сони самые хорошие цвета. Много красных оттенков и т.п. Видимо, более мощно вспышка там бьет. Модель фотоаппарата того внешне похожа на фотик Kitik, но цифробуквенное обозначение другое. С другой стороны, у Kitik много смазанных фотографий с катка, а не такое уж и плохое там было освещение.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KWAK
25.01.2006 - 18:56
Сообщение #3


Вы хотите нырять на Мальте?
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 566
Регистрация: 22.12.05
Из: Мальта
Пользователь №: 36
Имя в Skype: kwak-akvalangist



Ну во первых главная ошибка это то что думаете что сможете обойтись без внешней вспыщки.

Это не верно в корне. Без вспышки к сожалению просто НИКУДА. Или вечно будете на 3-5 метрах фоткать.

Можно вместо вспышки использовать фонарь. Но как ни крути свет под водой НЕОБХОДИМ,

А по деньгам.

Мой комплект мне обошелся в 300 евриков фотик сонька DSC-P5 и бокс к нему. До этого снимал в мягком боксе. Но это мазохизм и про него не будем лучше вспоминать.

То что получается из 300 евровой конфигурации можно посмотреть здесь

http://www.vodolaz.org/zap2005/esp3foto2005/esp3.htm



--------------------
С уважением, Cергей.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kitik
25.01.2006 - 19:00
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 315
Регистрация: 19.12.05
Из: Москва-Самара
Пользователь №: 25



QUOTE(KWAK @ 25.01.2006 - 18:56) *

Ну во первых главная ошибка это то что думаете что сможете обойтись без внешней вспыщки.

Это не верно в корне. Без вспышки к сожалению просто НИКУДА. Или вечно будете на 3-5 метрах фоткать.

Можно вместо вспышки использовать фонарь. Но как ни крути свет под водой НЕОБХОДИМ,


Квак, а что Вы имеете ввиду под "внешней" вспышкой?
Выносную или вспышку вообще?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KWAK
25.01.2006 - 19:18
Сообщение #5


Вы хотите нырять на Мальте?
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 566
Регистрация: 22.12.05
Из: Мальта
Пользователь №: 36
Имя в Skype: kwak-akvalangist



Только выносную.

Та что в фотике можно конечно помучаться с белым экраном перед ней. Но все равно с ней можно фоткать только в дистилированной воде. С ней например более менее нормально получается только в НЕМО33 там вода самая чистая. А в остальных водоемах с встроенной пыхой у вас будут получаться "Звездные войны" Это когда куча песчинок светится перед объективом и за ними не видно объекта съемки.

У Флеша на фтп лежит учебник ПАДИ по подводному фото на русском там очень хорошо распитано почему это происходит. Скачайте прочитайте. Вам это будет очень полезно.

Если хотите съкономить на пыхе надо брать тогда хороший фонарь с головой для видео света. С ним можно снимать не хуже чем с внешней пыхой.


--------------------
С уважением, Cергей.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Лягух
26.01.2006 - 00:28
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 1,248
Регистрация: 16.12.05
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 8
Имя в Skype: Lyaguh



QUOTE(KWAK @ 25.01.2006 - 18:18) *
Та что в фотике можно конечно помучаться с белым экраном перед ней. Но все равно с ней можно фоткать только в дистилированной воде.

Хм. Отснял немало кадров в Хургаде исключительно со встроенной вспышкой. Эффект взвеси особо не заметил. Результаты (не все, но все-таки) в моей галерее здесь. Другое дело, что мощности встроенной вспышки откровенно не хватает...
QUOTE(KWAK @ 25.01.2006 - 18:18) *
Если хотите съкономить на пыхе надо брать тогда хороший фонарь с головой для видео света. С ним можно снимать не хуже чем с внешней пыхой.

А вот с этого места поподробнее, плиз. Что это за вспышки с головой (если можно, с точностью до модели, в идеале - со ссылкой)? Как его - фонарь - крепить к боксу? Или в одной руке фонарь - в другой - аппарат? Как в последнем случае быть со стабилизацией камеры? Заранее спасибо!


QUOTE(Eddidoy @ 25.01.2006 - 23:20) *

Одна поправочка wink.gif

Поправочка к поправочке tongue.gif
QUOTE(Eddidoy @ 25.01.2006 - 23:20) *
Работая в RAW придется запастись терпением (время записи на карту) и нормальными денгами на карточки (размер файла) rolleyes.gif

Низкая скорость записи RAW (особенно на Compact Flash) - фича Олимпусов. Скажем, у Никонов скорость в разы (!) выше. Насчет объемов - прав. Но тут я пришел к крамольному выводу: нужно таскать с собой внешний диск. Есть такая тулза: Apacer Steno. Стоит долларов до 50, внутрь вставляется любой современный винт от лаптопа (в сумме до $200, реально - меньше), а дальше - возможность копирования с камеры и на камеру. Но без просмотра. Если хочется просмотра - Epson-овский фотоальбом за $400. Всяко лучше, чем мучится сомнением - что тереть, а что оставить, имея для просмотра крохотный экранчик...


--------------------
On the Internet nobody knows you are a Frog
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KWAK
26.01.2006 - 12:26
Сообщение #7


Вы хотите нырять на Мальте?
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 566
Регистрация: 22.12.05
Из: Мальта
Пользователь №: 36
Имя в Skype: kwak-akvalangist



QUOTE(Лягух @ 25.01.2006 - 22:28) *


А вот с этого места поподробнее, плиз. Что это за вспышки с головой (если можно, с точностью до модели, в идеале - со ссылкой)? Как его - фонарь - крепить к боксу? Или в одной руке фонарь - в другой - аппарат? Как в последнем случае быть со стабилизацией камеры? Заранее спасибо!



Нет, не вспышка с головой. А фонарь с головой для видео света.

Например от Грин форса.







В итоге можно пользоваться как обычным фонариком так и светить для фотика.

http://www.green-force.ru/Russian/index.html

Тоесть получается разумная альтернатива и имеем фонарь который нужен однозначно и свет для фотосъемки без которого тоже никуда.



QUOTE(Лягух @ 26.01.2006 - 10:02) *

. Ибо таскать с собой ноут в Хургаду как-то не по душе.


А можно обосновать почему?


--------------------
С уважением, Cергей.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Лягух
26.01.2006 - 13:19
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 1,248
Регистрация: 16.12.05
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 8
Имя в Skype: Lyaguh



QUOTE(KWAK @ 26.01.2006 - 11:26) *

Нет, не вспышка с головой. А фонарь с головой для видео света.
Тоесть получается разумная альтернатива и имеем фонарь который нужен однозначно и свет для фотосъемки без которого тоже никуда.

Ага! Теперь понятно. А как с этим быть во время ночного погружения? Использовать всю конструкцию, как такой себе очень большой фонарик? wink.gif
QUOTE(KWAK @ 26.01.2006 - 11:26) *

А можно обосновать почему?

Ну как-то не настолько я верю в честность обслуживающего персонала гостиниц, чтобы оставлять там игрушку в несколько тысяч долларов wink.gif Да и вес, опять же, при перелетах...


--------------------
On the Internet nobody knows you are a Frog
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KWAK
26.01.2006 - 14:21
Сообщение #9


Вы хотите нырять на Мальте?
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 566
Регистрация: 22.12.05
Из: Мальта
Пользователь №: 36
Имя в Skype: kwak-akvalangist



Вся эта система монтируется/демонтируется как автомат калашникова на раз-два. Да и потом что плохого в том чтобы себе ночью светить хорошим светом? И потом с мыльницей и 1 лампой конструкция получается довольно маленькая.

А по поводу бука. Почему его в сейф например не сдавать?

Я просто себя без компьютера как-то слабо представля. Мой бук со мной всегда, во всех поездках. И как навигатор, и как блокнот и как хранилище для фоток.


--------------------
С уважением, Cергей.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Лягух
26.01.2006 - 14:35
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 1,248
Регистрация: 16.12.05
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 8
Имя в Skype: Lyaguh



QUOTE(KWAK @ 26.01.2006 - 13:21) *
Вся эта система монтируется/демонтируется как автомат калашникова на раз-два. Да и потом что плохого в том чтобы себе ночью светить хорошим светом? И потом с мыльницей и 1 лампой конструкция получается довольно маленькая.

Вообще, такое ощущение, что эту конструкцию можно чуть ли не самому сделать, если иметь хороший фонарь. Вопрос в том, что такое "хороший фонарь" wink.gif
QUOTE(KWAK @ 26.01.2006 - 13:21) *

А по поводу бука. Почему его в сейф например не сдавать?

Во всех гостиницах, где доводилось бывать, сейфы крохотные. Туда не всякий фотоаппарат влезет, не говоря уж про ноут.
QUOTE(KWAK @ 26.01.2006 - 13:21) *

Мой бук со мной всегда, во всех поездках. И как навигатор, и как блокнот и как хранилище для фоток.

Ну, как навигатор и блокнот можно обычный iPAQ использовать. А от компьютеров отдыхать иногда полезно. Начинаешь замечать, что в жизни есть много прекрасного wink.gif wink.gif wink.gif


--------------------
On the Internet nobody knows you are a Frog
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Eddidoy
26.01.2006 - 14:43
Сообщение #11


Злой Модератор
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2,722
Регистрация: 16.12.05
Пользователь №: 3



QUOTE(Лягух @ 26.01.2006 - 13:35) *

Во всех гостиницах, где доводилось бывать, сейфы крохотные. Туда не всякий фотоаппарат влезет, не говоря уж про ноут.

В номерах везде крохотные, с трудом размещаю фотик камеру документы и подводный комп mad.gif
Он имеет ввиду наверно на рецепшен, но оттуда воруют не чуть не хуже, чем с лежаков на пляже...... sad.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
--mom
26.01.2006 - 14:46
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 1,362
Регистрация: 25.12.05
Из: Москва
Пользователь №: 45



QUOTE(Eddidoy @ 26.01.2006 - 14:43) *

В номерах везде крохотные, с трудом размещаю фотик камеру документы и подводный комп mad.gif
Он имеет ввиду наверно на рецепшен, но оттуда воруют не чуть не хуже, чем с лежаков на пляже...... sad.gif


ну иногда сейфы вооще только на ресепшн
в ШэШ у нас был сейф побольше, но ноут туда бы не влез, туда влезал коплект документов на 4 человек и чуть-чуть техники, ноут по габаритам бы не прошел

а вот XDrive бы прошел, кстати. у него размеры как старые плеера кассетные (по цене он кстати сопоставим с этими отдельно хранящимися винтами с входом в комп через ЮСБ, но там фишка именно в возможности использовать без розетки и компьютера).

KWAK, а вот эти устройства на фотоаппарат под фонарь - они универсальные или зависят и от бокса, и от фонаря?
И есть ли разновидности под один фонарь?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Сообщения в этой теме
--mom   цифромыльница+бокс - качество против жабы   25.01.2006 - 17:21
Kitik   Я не спе...   25.01.2006 - 17:33
--mom   Покупали его на Экстриме (в любом случае совету...   25.01.2006 - 17:42
Васечкин   Вчера пролетала ссылочка на фотографии мыльницы от...   25.01.2006 - 17:42
--mom   Вчера пролетала ссылочка на фотографии мыльницы о...   25.01.2006 - 17:47
Васечкин   действительно, но внешняя подводная вспышка, тем ...   25.01.2006 - 17:51
Lt_Flash   А я бы выбрал Олимпус :) Ну нравятся они мне по со...   25.01.2006 - 17:57
Dynych   У Sony есть такой минус - неоправданно дорогой Mem...   25.01.2006 - 18:06
Slayer   Реально боксы имеют бОльший запас по глубине. Знаю...   25.01.2006 - 18:06
Kitik   Реальн...   25.01.2006 - 18:50
KWAK   Ну во первых главная ошибка это то что думаете что...   25.01.2006 - 18:56
Kitik   Ну во первых главная ошибка это то что думаете чт...   25.01.2006 - 19:00
KWAK   Только выносную. Та что в фотике можно конечно по...   25.01.2006 - 19:18
Лягух   Та что в фотике можно конечно помучаться с белым ...   26.01.2006 - 00:28
Eddidoy   Но тут я пришел к крамольному выводу: нужно таск...   26.01.2006 - 00:38
Лягух   Есть такое, вот рядом лежит ;) на 180 гиг, удоб...   26.01.2006 - 00:40
Eddidoy   Без компа копировать можно? Если да, то как зовут...   26.01.2006 - 11:30
Лягух   Без компа не пробовал копировать, хмм а это мысль,...   26.01.2006 - 12:02
KWAK   А вот с этого места поподробнее, плиз. Что это ...   26.01.2006 - 12:26
Лягух   Нет, не вспышка с головой. А фонарь с головой дл...   26.01.2006 - 13:19
KWAK   Вся эта система монтируется/демонтируется как авто...   26.01.2006 - 14:21
Eddidoy   А по поводу бука. Почему его в сейф например не с...   26.01.2006 - 14:27
Лягух   Вся эта система монтируется/демонтируется как авт...   26.01.2006 - 14:35
Eddidoy   Во всех гостиницах, где доводилось бывать, сейфы...   26.01.2006 - 14:43
--mom   В номерах везде крохотные, с трудом размещаю фоти...   26.01.2006 - 14:46
KWAK   Нет в Египте еще не был. Этим летом собираюсь. В...   26.01.2006 - 14:50
--mom   А что арм можно самому сделать в этом никто и не...   26.01.2006 - 14:55
KWAK   как показывает практика, от любого фонаря станов...   26.01.2006 - 15:44
Лягух   Но про это вам лучше Лягух как профессиональный ...   26.01.2006 - 22:03
KWAK   Да не за что ;) . Подводная фотография сложнее и ...   26.01.2006 - 23:05
Лягух   Подводная фотография сложнее и многоплановей чем...   27.01.2006 - 00:02
KWAK   А ты ее тихонько и нежно по носу погладь ;) . Лю...   27.01.2006 - 00:36
Лягух   А что арм можно самому сделать в этом никто и не с...   26.01.2006 - 15:30
Eddidoy   Нет в Египте еще не был. Этим летом собираюсь. ...   26.01.2006 - 15:33
--mom   Ну во первых главная ошибка это то что думаете чт...   25.01.2006 - 19:18
KWAK   ну, может быть и будет докуплена внешняя вспыш...   25.01.2006 - 19:22
Kitik   Насчет внешней вспышки вопрос, на мой взгляд, дост...   25.01.2006 - 19:25
KWAK   Естественно можно со встроенной. Но процент брака...   25.01.2006 - 19:30
Kitik   Естественно можно со встроенной. Но процент брак...   25.01.2006 - 19:33
Lt_Flash   Взвесь есть всегда и везде. Вот, с виду был чистый...   25.01.2006 - 20:41
Slayer   Внешняя вспышка - это безусловно хорошо. Но не для...   25.01.2006 - 21:07
KWAK   Внешняя вспышка - это безусловно хорошо. Но не дл...   25.01.2006 - 21:23
Slayer   Без всп...   25.01.2006 - 21:53
--mom   Внешняя вспышка - это безусловно хорошо. Но не дл...   26.01.2006 - 10:35
Slayer   А что у вас за камера? У меня Nikon Coolpix 420...   26.01.2006 - 16:23
Eddidoy   Считаю, что KWAK прав, при низкобюджетных съемках ...   25.01.2006 - 21:39
Лягух   Долго думал, отвечать ли. С одной стороны - опыт п...   26.01.2006 - 00:15
Eddidoy   Возможность съемки в формате RAW. Фактически, эт...   26.01.2006 - 00:20
Slon   В течен...   26.01.2006 - 00:42
Eddidoy   А тепер...   26.01.2006 - 12:14
Lt_Flash   По поводу ВСЕГО-ВСЕГО, что связано с Олимпусом - с...   26.01.2006 - 16:42
Lt_Flash   А вот вопрос, к чему крепится Олимпусовская вспышк...   26.01.2006 - 23:07
KWAK   Вот для нее бокс http://www.bristolcameras.co.uk/...   26.01.2006 - 23:18
Lt_Flash   Большое спасибо! Значит надо еще основу и ногу...   26.01.2006 - 23:21
KWAK   Мда...Может, лучше все же фонарь конкретный, с шир...   26.01.2006 - 23:27
Lt_Flash   Проникся ;) На мою соньку напрмер СОНИ изначаль...   26.01.2006 - 23:32
KWAK   Нет. Не входит. В общем сплощное разорение. А ...   26.01.2006 - 23:40
Shurie   Нет. Не входит. В общем сплощное разорение. Не вх...   27.01.2006 - 07:42
Lt_Flash   Не входит... Это о маленьком кабеле? :blink: Если...   27.01.2006 - 15:44
Shurie   Насколько я вижу по этой ссылке - нифига не входи...   28.01.2006 - 08:41
Lt_Flash   Если в табличке, то ты не ту строчку читай, а сам...   28.01.2006 - 12:58
Shurie   Ну и как тебе ФЛ-20? Нормальная вспышка или не оч...   28.01.2006 - 22:56
Kitik   Всем привет! Я выпала из обсуждения всего на ...   27.01.2006 - 09:49
Лягух   Уж простите, что вернусь все к тем же баранам, но ...   27.01.2006 - 11:55
Kitik   Ну дык в чистой красноморской воде и без поднятой...   27.01.2006 - 12:03
--mom   Вообще последний кадр из галереи Kitik, который с ...   27.01.2006 - 13:10
KWAK   1. правильно ли я понимаю, что не на всех бокса...   27.01.2006 - 14:21
--mom   В условиях задачи ДЛЯ МЫЛЬНИЦЫ фотик получается ...   27.01.2006 - 14:32
Kitik   по пово...   27.01.2006 - 14:59
KWAK   вообще, какая мощность фонаря-то нужна? а про...   27.01.2006 - 15:08
--mom   От 30 ват. Лучше 50ват. Ну как фары на вашей маш...   27.01.2006 - 15:12
KWAK   а актинию вы каким фонарем подсвечивали? Мар...   27.01.2006 - 17:16
Васечкин   От 30 ват. Лучше 50ват. Ну как фары на вашей маш...   27.01.2006 - 15:16
--mom   И что самое интересное... Самая дешевая вспышка Y...   27.01.2006 - 15:19
Васечкин   а вы когда озвучиваете сравнение - пишите, плз, с...   27.01.2006 - 15:26
Lt_Flash   пожалуста 298$ в Декостопе [url=http://www.d...   27.01.2006 - 15:43
Dynych   А ТТЛ-кабель Олимпуса к ней подходит или нет? Как ...   27.01.2006 - 18:15
Lt_Flash   Как я понял из поста Mikle на Тетисе нефига не по...   27.01.2006 - 18:19
--mom   пожалуста 298$ в Декостопе http://www.decost...   27.01.2006 - 15:43
Листригон   В общем, хочу посоветоваться. Хочу купить фотоапп...   28.01.2006 - 13:36
Eddidoy   8 страни...   28.01.2006 - 13:47
KWAK   Любая мыльница в родном боксе. Если совсем бюджетн...   28.01.2006 - 13:56
Eddidoy   Любая мыльница в родном боксе. Если совсем бюджет...   28.01.2006 - 14:11
Lt_Flash   Так человек спрашивал про конкретику, т.е. что им...   28.01.2006 - 14:14
Eddidoy   А Листригон правильно про Фуджи Ф11 написал - по...   28.01.2006 - 14:19
Lt_Flash   ИМХО аппарат с выдвижным обьективом, не сильно уд...   28.01.2006 - 14:23
Eddidoy   В смысле? Куда теряются? Никуда не теряются, объе...   28.01.2006 - 14:27
KWAK   А вот кто чего скажет про Соню Т7 (Т9) ? Видел ...   28.01.2006 - 17:34
Eddidoy   Нормального бокса под нее обнаружено не было. Ес...   28.01.2006 - 18:22
KWAK   Тогда возьмите мягкий бокс от "Евамарине...   28.01.2006 - 18:56
Eddidoy   Тогда возьмите мягкий бокс от "Евамарине...   28.01.2006 - 19:07
Листригон   НО! Я собственными глазами видел Т7 в нормал...   28.01.2006 - 23:26
Eddidoy   Помню,конечно - это Женя из МЧС. Угумс, только он...   28.01.2006 - 23:59
--mom   Угумс, только он откуда то с севера был.... Нефи...   30.01.2006 - 10:48
Eddidoy   если я правильно поняла что это за аппарат - така...   30.01.2006 - 11:38
--mom   Да такая :D Не сказал бы что они уж совсем мале...   30.01.2006 - 11:46
Lt_Flash   [quote name='Eddidoy' post='3569' date='30.01.200...   30.01.2006 - 15:43
Kitik   А у меня ...   30.01.2006 - 11:36
--mom   ОООО Олимпус делит камеры на хай энд творческие с...   30.01.2006 - 15:47
Lt_Flash   ОООО Олимпус делит камеры на хай энд творческие ...   30.01.2006 - 15:51
2 Страниц V  1 2 >


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 24.11.2024 - 23:58

Бестолковый водолазный словарь
GISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. МоскваGISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. С.-ПетербургGISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. Хургада
Locations of visitors to this page