SmallNuke Corall

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> Психологи,помогите пожалуйста., (о системах обучения и "лидерстве" ПАДИ )
Дайвцентр САДКО- Хургада
22.04.2007 - 16:52
Сообщение #1


Инструктор
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 2,542
Регистрация: 25.12.05
Из: Москва-Хургада
Пользователь №: 49



В продолжении темы на http://dive.preferance.ru/forum/index.php?...amp;#entry32338.

Все,что сейчас пишу - это НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не глумление. Это действительно попытка разобраться,понять в чем же "буржуинский" секрет... smile.gif

Итак,никто надеюсь,не будет спорить,что ПАДИ - самая "крикливая" из дайвассоциаций. Мы можем всем форумом напрягать свою память,но вряд ли вспомним хоть один случай, чтобы такие ассоциации как КМАС,НАУИ,ТДИ,ИАНТД,ССИ и др. (практически все существующие) как то заявляли о своих "приемуществах". Так же ведут себя и их инструктора. И так же ведут себя дайверы,прошедшие курсы в этих ассоциациях.

С ПАДИ картина другая. И почему это делает ПАДИ совершенно понятно. Это борьба за прибыль в масштабах всей ассоциации. Своего рода агрессивная реклама.Кстати,не всегда,как свойственно любой рекламе, соответствующая действительности. Например заявки, что только в ПАДИ существует комитет по контролю качества (это действительно так) и поэтому ПАДИ стоит выше всех по уровню подготовки ( а это совсем не правда). Такая агрессивная реклама может нравится или не нравится,но это поддается осмыслению.
Практически также ведут себя члены ПАДИ (ДМ и инструктора). И это тоже можно понять,т.к. они пекуться о своем бизнесе.Уже не в масштабах ассоциации,а на своем уровне. Хотя здесь уже есть двойственность. Да,с одной стороны ПАДИ дает им имя,но с другой стороны ,после событий прошлого года,сильно "залезло им в карман",вынудив поднять цену курса примерно на 20% и сделав их работу мение конкурентоспособной по сравнению с инструкторами других систем. Казалось бы,с точки зрения логики и здравого смысла,надо было бы возмутиться (многие,кстати,возмутились и "хлопнули дверью").
Но многие не только не возмутились,но и всячески поддержали. Даже говорили,что стоимость такого учебника в 50 дол. - это очень мало. Надо бы ПАДИ поднять его стоимость хотя бы до 100... blink.gif
И наконец последняя категория,которая вызывает больше всего вопросов. Это рядовые дайверы: ОВ,Адв и т.д. Они НЕ являются ни акционерами ПАДИ,ни даже просто ее членами! Казалось бы,что им до прибыли ПАДИ и ее инструкторов? Но нет более агрессивных людей,готовых за ПАДИ перегрызть глотку кому угодно,чем рядовые дайверы ПАДИ. Во всех разговорах в компаниях,на форумах и т.д. они постоянно пропагандируют "приемущества" ПАДИ системы,хотя никто особо сам про это их не спрашивает smile.gif. Это многократное повторение и про мифические 75% дайврынка,и про контроль качества подготовки (тоже мифический),и про то,что материалы на русском языке есть только у ПАДИ и т.д. При этом некоторые идут на столько далеко,что от повторения и пропаганды догм ПАДИ переходят вообще к придумыванию таких "приемуществ",которые даже само ПАДИ не пропагандирует... Например,ПАДИ никогда официально не заявляло,что только ее сертификаты принимаются по всему миру. И что? Мы все это многократно слышим от рядовых дайверов. Или в последней теме рассказывается,что ПАДИ проверяет свои дайвцентры на предмет соответствия (это якобы залог высокого качества). Между тем само ПАДИ никогда такого не заявляло и в документах ПАДИ нет вообще такой процедуры.
Ну и т.д. А между тем именно этим рядовым дайверам ПАДИ "залезло в карман" и теперь им надо платить за курс в среднем на 50 дол. больше. Но при этом они гордо заявляют,что выбрали для себя ПАДИ и не жалеют об этом.
Так в чем же секрет такого поведения? Я понимаю,что я чего то не понимаю,но что именно я не понимаю,я не понимаю...
Кто растолкует с научной точки зрения?

Сообщение было отредактировано Eddidoy: 01.05.2007 - 09:50


--------------------
С уваж.,
Б.Э.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов
KONZAS
22.04.2007 - 20:57
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 286
Регистрация: 04.02.06
Пользователь №: 122



А тема только для психологов?


--------------------
www.seaangels.ru
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Дайвцентр САДКО- Хургада
22.04.2007 - 21:11
Сообщение #3


Инструктор
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 2,542
Регистрация: 25.12.05
Из: Москва-Хургада
Пользователь №: 49



QUOTE(KONZAS @ 22.04.2007 - 20:57) *

А тема только для психологов?

Думаю,что нет.
Но хотелось бы услышать не "флейм",а именно серьезный анализ. А "поглумиться" я и сам могу smile.gif.


--------------------
С уваж.,
Б.Э.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KONZAS
22.04.2007 - 23:03
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 286
Регистрация: 04.02.06
Пользователь №: 122



QUOTE(Дайвцентр САДКО- Хургада @ 22.04.2007 - 21:11) *

QUOTE(KONZAS @ 22.04.2007 - 20:57) *

А тема только для психологов?

Думаю,что нет.
Но хотелось бы услышать не "флейм",а именно серьезный анализ. А "поглумиться" я и сам могу smile.gif.

Никакого глумления. Просто уточнил. ИМХО дело тут в том, что дайверы люди в основном во-первых не бедные, во-вторых для большинства дайвинг - это отдых, а на отдых, как правило, люди не бедные не экономят. Соответственно, когда они начинают обучение и нет под рукой подходящего советчика, все клюют на самое распространенное предложение - PADI. А к тому моменту, когда они понимают, что есть разные системы, но учат они одному и тому же уже поздно, потому как уже сертификат уже есть и смысл переходить в другую систему приходит только при выборе профессиональной стези. БМВ и Мерседесы ломаются гораздо чаще японских машин и требуют более дорогого обслуживания, но те, у кого есть деньги, покупают именно их, потому что "есть мнение", что это круто.


--------------------
www.seaangels.ru
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
--mom
22.04.2007 - 23:27
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 1,362
Регистрация: 25.12.05
Из: Москва
Пользователь №: 45



QUOTE(KONZAS @ 22.04.2007 - 23:03) *

Никакого глумления. Просто уточнил. ИМХО дело тут в том, что дайверы люди в основном во-первых не бедные, во-вторых для большинства дайвинг - это отдых, а на отдых, как правило, люди не бедные не экономят.



Среди дайверов очень много тех, для кого дайвинг - на грани понятия "по средствам".
Так вот, когда человек тратит деньги, существенные для него, он выступает мегаконсервативно. Он склонен обращать внимание на признанных лидеров и не склонен к эксперименту. Т.к. он не сможет пройти курсы еще раз.


После чего формируется лояльность активная (когда идет пропаганда). Ну или человек просто становится носителем ассоциации пади=дайвинг и активно распространяет ее в своей контактной группе.
Т,е. он всем рассказал, что понырял, обучился, ключевое слово ПАДИ, друзья запомнили, знание брэнда увеличилось. Все, дальше работают стандартные технологии.
Хочу дайвинг - должно из подсознание всплыть спонтанное знание брэнда - оно всплывает, и это ПДАИ - новый клиент готов.
И ДЦ не-ПАДИ надо уже убедить этого консервативного небогатого потребителя, что они чем-то лучше.
Причем они скорее всего не особо то и лучше, т.к. качество услуг напрямую завязано на цены.



QUOTE(Дайвцентр САДКО- Хургада @ 22.04.2007 - 23:22) *


Несомненно!
Но в то же время есть такая тенденция,думаю отрицать никто не будет:
Вспомним время,когда у нас появились первые Макдональдсы. ПомнитеЮчто было? Хвосты очередей стояли на километр! Пообедать в МД было круто и престижно smile.gif. А что сейчас? Да,ходят,но никакого ажиотажа нет.Так,зашел или заехал,по быстрому что-то заглотил и поехал дальше. Не более того.



А все стандартно.
Когда были очереди за километр - это было искажение реальности, не нормальный рынок, а кризис. Жесточайший кризис - ломка всех устоев в общесве, тут не работает логика вообще.

Сейчас Мак занял прочно свою нишу, и, между прочим, днем в Маке в центре жилого массива не протолкнуться там толпы людей с детьми.
А очереди- это было искажение.

Но ведь нам важно другое. Вот люди выезжают за границу. Там можно найти фр. булку, фалафель и т.п. - но арод идет в мак. Почему - часто потому, что это стандарт, потому, что там понятно, что ты получишь, там сразу понятны цены - они написаны, там ты сразу понимаешь, что бигМак - этотакая штука из трех булок, двух котлет и зелени. А не мучительно пытаешься понять, какого размера паэлью тебе принесут - на двоих обожраться или на двоих перкусить.
Да, это работает очень ограниченно. Но работает.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Сообщения в этой теме
Дайвцентр САДКО- Хургада   Психологи,помогите пожалуйста.   22.04.2007 - 16:52
KONZAS   А тема только для психологов?   22.04.2007 - 20:57
Дайвцентр САДКО- Хургада   А тема только для психологов? Думаю,что нет. Но ...   22.04.2007 - 21:11
KONZAS   А тема только для психологов? Думаю,что нет. Но...   22.04.2007 - 23:03
Дайвцентр САДКО- Хургада   ИМХО дело тут в том, что дайверы люди в основном ...   22.04.2007 - 23:12
KONZAS   Парадокс тут опять... А почему же тогда выбирают...   22.04.2007 - 23:20
--mom   Никакого глумления. Просто уточнил. ИМХО дело тут...   22.04.2007 - 23:27
Дайвцентр САДКО- Хургада   Хорошо,с вопросом "Кто виноват?" понятно...   22.04.2007 - 23:38
KONZAS   Хорошо,с вопросом "Кто виноват?" понятн...   22.04.2007 - 23:44
Александр П.   Хорошо,с вопросом "Кто виноват?" понятн...   23.04.2007 - 00:30
Дайвцентр САДКО- Хургада   А как быть - понятно. ... ЗЫЫ. О! Придумал с...   23.04.2007 - 00:44
Александр П.   А цель не в этом и она достигнута не будет. А что ...   23.04.2007 - 00:49
Дайвцентр САДКО- Хургада   А что за цель-то? КМАСа в РФ тоже нет. Есть КПДР...   23.04.2007 - 00:57
Александр П.   Цель - чтобы люди учились по настоящему,как в Фин...   23.04.2007 - 07:49
Дайвцентр САДКО- Хургада   Значит - по аналогии. Т.е.: только через воздейс...   23.04.2007 - 11:18
Дайвцентр САДКО- Хургада   Но ведь нам важно другое. Вот люди выезжают за ...   23.04.2007 - 00:27
Александр П.   То,что описала выше МОМ справедливо. НО,люди,кото...   23.04.2007 - 00:44
--mom   Отвечу как человек, который работает с потребителя...   22.04.2007 - 21:34
Александр П.   У ПАДИ эти характеистики высокие, с этим не поспор...   22.04.2007 - 22:11
Дайвцентр САДКО- Хургада   Хорошо,тогда вопрос такой: это все только в нашей ...   22.04.2007 - 23:03
--mom   Хорошо,тогда вопрос такой: это все только в нашей...   22.04.2007 - 23:20
Александр П.   Хорошо,тогда вопрос такой: это все только в нашей...   23.04.2007 - 00:23
Дайвцентр САДКО- Хургада   Когда мы говорим "фаст фуд", из-под с...   22.04.2007 - 23:22
Болт   Б.А! Я думаю о ПАДИ еще так много говорят все,...   23.04.2007 - 08:57
Pound   Б.А! Я думаю о ПАДИ еще так много говорят все...   23.04.2007 - 09:41
Дайвцентр САДКО- Хургада   Б.А! Я думаю о ПАДИ еще так много говорят все...   23.04.2007 - 10:56
ВиТим   Здесь нет никакого секрета. В подсознании человека...   23.04.2007 - 09:56
--mom   Здесь нет никакого секрета. В подсознании человек...   23.04.2007 - 11:07
EV2   По моему скромному мнению, для разгадывания ...   23.04.2007 - 12:20
Дайвцентр САДКО- Хургада   зарабатываю "маркетингом", буду следить...   23.04.2007 - 13:11
--mom   Спасибо всем за глубокие и длинные посты. И если...   24.04.2007 - 17:40
Faceless   Я не инструктор и не психолог, но мой скромный опы...   24.04.2007 - 12:00
Valery   То Першанин: касательно SSI - сия система имеет в ...   24.04.2007 - 17:17
Александр П.   То Першанин: касательно SSI - сия система имеет в...   24.04.2007 - 17:32
Valery   Почему нет ? SSI по стандартам допускает проведен...   24.04.2007 - 17:48
Александр П.   Почему нет ? SSI по стандартам допускает проведе...   24.04.2007 - 18:07
Valery   A нигде (в тех же стандартах) не запрешаеться сов...   24.04.2007 - 18:14
volfgast   SSI versus NAUI: каковы мнения ???   24.04.2007 - 18:22
Valery   С NAUI что-то большинство инструкторов *перекросси...   24.04.2007 - 18:27
Дайвцентр САДКО- Хургада   С NAUI что-то большинство инструкторов *перекросс...   24.04.2007 - 21:03
Лягух   Добавлю несколько своих копеек ;) . ПАДИ - это хор...   26.04.2007 - 17:05
Valery   А никто и не предлагает бороться, ибо ето действит...   26.04.2007 - 17:12
Лягух   Есть еше вариант - просто игнорировать ентот *бре...   26.04.2007 - 17:22
Valery   Вовсе нет... Просто нужно отказаться от идеи что *...   26.04.2007 - 17:25
Лягух   Вовсе нет... Просто нужно отказаться от идеи что ...   26.04.2007 - 17:28
Valery   Как я уже писал в соседней ветке, В конечном итоге...   26.04.2007 - 17:37
Лягух   А посему нужно дружить с головой при выборе систе...   26.04.2007 - 17:55
Valery   Ваши выводы ? Рекомендации по выходу из сложившей...   26.04.2007 - 17:59
Лягух   Ваши выводы ? Рекомендации по выходу из сложивше...   26.04.2007 - 18:17
--mom   Никаких чудесных средств - не вижу. Вижу долгий и...   26.04.2007 - 18:54
Valery   Ну, ето уже сделали братья Бельские... :rolleyes: ...   26.04.2007 - 19:03
Дайвцентр САДКО- Хургада   Ну, ето уже сделали братья Бельские... :rolleyes:...   26.04.2007 - 23:10
--mom   Не согласен категорически :). Я почитал их програ...   27.04.2007 - 11:33
Birka   Здравствуйте уважаемые форумчане! Здравствуйте...   27.04.2007 - 02:33
Дайвцентр САДКО- Хургада   Спасибо. Получается,что путь практически только од...   27.04.2007 - 07:56
Birka   Спасибо. Получается,что путь практически только о...   27.04.2007 - 14:05
Дайвцентр САДКО- Хургада   Ещё один нюанс. Борис Анатольевич, позволю себе н...   27.04.2007 - 15:39
Birka   Ещё один нюанс. Борис Анатольевич, позволю себе ...   27.04.2007 - 19:25
skv   Наоборот,как раз ПАДИ утвекрждает,что все ПАДИ ин...   29.04.2007 - 03:06
Дайвцентр САДКО- Хургада   Они говорят: МЫ ЛУЧШИЕ, и при этом улыбаются в 3...   27.04.2007 - 16:05
Болт   И кто внушает,что после 4 дней получается самодо...   27.04.2007 - 17:28
Birka   Я конечно могу судить об этом только исходя из об...   27.04.2007 - 22:00
Дайвцентр САДКО- Хургада   ИМХО главная для нас проблема ПАДИ заключается в с...   27.04.2007 - 22:59
Болт   Как попадают люди в ту или иную систему обучения в...   27.04.2007 - 15:56
volfgast   И дольше века длился спор ))) По-моему это тоже чт...   27.04.2007 - 16:17
Pound   И дольше века длился спор ))) По-моему это тоже ч...   27.04.2007 - 16:40
volfgast   А кстати сколько дней КМАС опенвотера готовит ? ...   27.04.2007 - 16:51
Pound   А кстати сколько дней КМАС опенвотера готовит ? ...   27.04.2007 - 16:55
--mom   10 теорий, 10 практик, экзамен письменный, экза...   27.04.2007 - 17:58
volfgast   [quote name='Pound' post='32668' date='27.04.2007...   27.04.2007 - 18:04
daw   Борис Анатольевич - чтобы такой вывод делать, на...   27.04.2007 - 16:41
vova   А у меня товарищ в ПАДИ инструктор :( Может быть д...   27.04.2007 - 18:33
Valery   Программу подготовки подводных пловцов ДОСААФ то р...   28.04.2007 - 13:30
Александр П.   Программу подготовки подводных пловцов ДОСААФ то ...   28.04.2007 - 14:02
Valery   GUE в РФ - просто секта для *избранных*, ИМХО....   28.04.2007 - 15:31
Александр Бельский   2Боря Старая песня на старый же лад Боря. Ты не ус...   29.04.2007 - 15:13
Eddidoy   Сжатые сроки и низкая стоимость обучения это осно...   29.04.2007 - 16:13
Дайвцентр САДКО- Хургада   И ИМХО, что бы кто не делал, против маркетинго...   29.04.2007 - 18:22
Александр П.   ...первый уровень - 60 дайвов. Я всерьез хочу этим...   29.04.2007 - 18:35
Дайвцентр САДКО- Хургада   Так хоть завтра можно начать - какие проблемы? на...   29.04.2007 - 18:51
Дайвцентр САДКО- Хургада   Что-то подобное в неявном виде уже есть. Сущест...   29.04.2007 - 19:02
Александр Бельский   Что-то подобное в неявном виде уже есть. Сущес...   29.04.2007 - 20:19
Дайвцентр САДКО- Хургада   Мало того. Вообще в начальные курсы всех соврем...   30.04.2007 - 00:06
Александр Бельский   [quote name='Александр Бельский' post='32736' dat...   30.04.2007 - 01:34
Дайвцентр САДКО- Хургада   Что кого точит? Какие мировые кризисы? Что ты име...   30.04.2007 - 15:23
skv   -21 филлиал Садко. Которые работают по единой про...   30.04.2007 - 17:27
Дайвцентр САДКО- Хургада   Изменить что-то может только система, а не дейст...   30.04.2007 - 15:41
Александр Бельский   Изменить что-то может только система, а не дейс...   30.04.2007 - 16:33
Дайвцентр САДКО- Хургада   Ты занимаешься софистикой. Ты прекрасно понима...   30.04.2007 - 18:02
Александр П.   П.С. Мне кажется,что я изьясняюсь предельно ясно. ...   30.04.2007 - 18:12
Александр Бельский   Кстати все несчастные случаи в дайвинге происходят...   29.04.2007 - 20:45
Александр П.   Я вообще считаю, что если инструктор очень любит д...   29.04.2007 - 23:47
Александр Бельский   Я вообще считаю, что если инструктор очень любит ...   30.04.2007 - 00:34
Александр П.   ...К тому же речь шла не о качестве обучения, а о ...   30.04.2007 - 01:32
Александр Бельский   ...К тому же речь шла не о качестве обучения, а о...   30.04.2007 - 02:01
Александр П.   Энтузиазм от дайвинга может быть только в самом на...   30.04.2007 - 02:10
Александр Бельский   Энтузиазм от дайвинга может быть только в самом н...   30.04.2007 - 02:28
Lomino   много интересных и правильных моментов. Есть о чём...   30.04.2007 - 10:21
Александр П.   Вот ещё мнение в тему: "...Правильно пишет т...   30.04.2007 - 13:24
Александр Бельский   А вот оно что! Я частично тебя понял Боря. Вер...   30.04.2007 - 17:22
5 Страниц V  1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 05.11.2024 - 06:03

Бестолковый водолазный словарь
GISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. МоскваGISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. С.-ПетербургGISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. Хургада
Locations of visitors to this page