Психологи,помогите пожалуйста., (о системах обучения и "лидерстве" ПАДИ ) Опции

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

В продолжении темы на http://dive.preferance.ru/forum/index.php?...amp;#entry32338.

Все,что сейчас пишу - это НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не глумление. Это действительно попытка разобраться,понять в чем же "буржуинский" секрет...

Итак,никто надеюсь,не будет спорить,что ПАДИ - самая "крикливая" из дайвассоциаций. Мы можем всем форумом напрягать свою память,но вряд ли вспомним хоть один случай, чтобы такие ассоциации как КМАС,НАУИ,ТДИ,ИАНТД,ССИ и др. (практически все существующие) как то заявляли о своих "приемуществах". Так же ведут себя и их инструктора. И так же ведут себя дайверы,прошедшие курсы в этих ассоциациях.

С ПАДИ картина другая. И почему это делает ПАДИ совершенно понятно. Это борьба за прибыль в масштабах всей ассоциации. Своего рода агрессивная реклама.Кстати,не всегда,как свойственно любой рекламе, соответствующая действительности. Например заявки, что только в ПАДИ существует комитет по контролю качества (это действительно так) и поэтому ПАДИ стоит выше всех по уровню подготовки ( а это совсем не правда). Такая агрессивная реклама может нравится или не нравится,но это поддается осмыслению.
Практически также ведут себя члены ПАДИ (ДМ и инструктора). И это тоже можно понять,т.к. они пекуться о своем бизнесе.Уже не в масштабах ассоциации,а на своем уровне. Хотя здесь уже есть двойственность. Да,с одной стороны ПАДИ дает им имя,но с другой стороны ,после событий прошлого года,сильно "залезло им в карман",вынудив поднять цену курса примерно на 20% и сделав их работу мение конкурентоспособной по сравнению с инструкторами других систем. Казалось бы,с точки зрения логики и здравого смысла,надо было бы возмутиться (многие,кстати,возмутились и "хлопнули дверью").
Но многие не только не возмутились,но и всячески поддержали. Даже говорили,что стоимость такого учебника в 50 дол. - это очень мало. Надо бы ПАДИ поднять его стоимость хотя бы до 100...
И наконец последняя категория,которая вызывает больше всего вопросов. Это рядовые дайверы: ОВ,Адв и т.д. Они НЕ являются ни акционерами ПАДИ,ни даже просто ее членами! Казалось бы,что им до прибыли ПАДИ и ее инструкторов? Но нет более агрессивных людей,готовых за ПАДИ перегрызть глотку кому угодно,чем рядовые дайверы ПАДИ. Во всех разговорах в компаниях,на форумах и т.д. они постоянно пропагандируют "приемущества" ПАДИ системы,хотя никто особо сам про это их не спрашивает . Это многократное повторение и про мифические 75% дайврынка,и про контроль качества подготовки (тоже мифический),и про то,что материалы на русском языке есть только у ПАДИ и т.д. При этом некоторые идут на столько далеко,что от повторения и пропаганды догм ПАДИ переходят вообще к придумыванию таких "приемуществ",которые даже само ПАДИ не пропагандирует... Например,ПАДИ никогда официально не заявляло,что только ее сертификаты принимаются по всему миру. И что? Мы все это многократно слышим от рядовых дайверов. Или в последней теме рассказывается,что ПАДИ проверяет свои дайвцентры на предмет соответствия (это якобы залог высокого качества). Между тем само ПАДИ никогда такого не заявляло и в документах ПАДИ нет вообще такой процедуры.
Ну и т.д. А между тем именно этим рядовым дайверам ПАДИ "залезло в карман" и теперь им надо платить за курс в среднем на 50 дол. больше. Но при этом они гордо заявляют,что выбрали для себя ПАДИ и не жалеют об этом.
Так в чем же секрет такого поведения? Я понимаю,что я чего то не понимаю,но что именно я не понимаю,я не понимаю...
Кто растолкует с научной точки зрения?

Сообщение было отредактировано Eddidoy: 01.05.2007 - 09:50

[EV2]

По моему скромному мнению, для разгадывания "буржуинского" секрета следует понять основную (читай-истинную) цель создания и существования организации. Затем можно рассмотреть средства достижения основной цели.
Какая цель у ассоциации дайвинг инструкторов?
Какая цель у конфедерации подводных видов спорта?
Я попробую предложить два очень распространненых не в дайвинге, а в жизни вообще, варианта:
"одна" цель: деятельность, направленная на извлечение прибыли - зарабатывание денег.
"другая" цель: деятельность по обучению людей, объединение людей с общими увлечениями.
Попробуйте сами, без обид, сравнения систем и брызганья слюной прикинуть: какие истинные цели лежат в основе деятельности множества систем "обучения подводному плаванию".
Не претендуя на объективность, высскажу собственную точку зрения:
PADI - это коммерческая структура, образованная для привлечения дайвинг-инструкторов, с целью извлечения прибыли.
Обучение - это способ достижения основной цели, наряду с продажей учебных и маркетинговых материалов. Профессионалы ПАДИ - это продавцы, торгующие курсами и материалами. Еще раз, чтобы не было иллюзий повторю, залезть в карман рядовому покупателю (дайверу) - это основная цель коммерческой организации. Не важно, ПАДИ это или, скажем, кока-кола.
Мощный инструмент продавца - это тот самый "маркетинг", который на форумах принято "произносить" презрительно, скривив губы, как нечто постыдное. "Крикливая", агрессивная реклама - очень мощный инструмент в помощь продавцам. Кстати, инструмент дорогой. Как "заставить" покупателя послушно нести деньги? Громко, настойчиво, со многих информационных носителей, по-многу раз разжевывать основные положения и "преимущества" системы, набирая сторонников в свои ряды. Если система мало чем отличается от конкурентов, преимущества следует выдумать. Да! Создать првдоподобный миф. А что вы хотели? Это капитализм! как удержать покупателя, чтобы он вернулся с приятелем и новыми деньгами? Предоставить услуги в соответствии с ожиданиями покупателя. Будем честными: если бы ПАДИ была неэффективной из-за высоких цен на курс или стоимости учебников коммерческой структурой, кто бы ее знал? А что касается качества обучения, оно может быть отличным или плохим - "зависит от инструктора", но оно соответствует ожиданиям покупателя.
Теперь о других системах. Тут все просто. Не будучи профессионалом в дайвинге, я рассматриваю другие системы, как некое темное пятно. Что можно узнать о других системах обучения: КМАС,НАУИ,ТДИ,ИАНТД,ССИ и др, если информацию о них нужно собирать в необщедоступных источниках?
Какова цель создания, например КМАс? Рискуя попасть "пальцем в небо", предположу, что развитие и популяризация водных видов спорта. Все. Есть ли тут коммерческая составляющая? Я не вижу. Что я знаю про КМАС в России? Лишь то, что функционеры от спорта, которые называют себя представителями КМАС, готовы глотку перегрызть друг-другу для того, чтобы присосаться к бюджетным средствам. Что дает КМАС обычным дайверам. в наших условиях - покупателям? Со слов дайверов КМАС - лучший уровень обучения. Не буду комментировать. Осознание причастности к тайным знаниям и особенному уровню подготовки. Меньшую стоимость курса - наверное. Чего не дает? Информационную поддержку и внятную программу. Переругивание на форумах - это не информационная поддержка для людей, которые решили заняться дайвингом.
На мой вгляд, Юрий и Александр Бельские, создавая свой НДЛ, ближе всех подошли к созданию системы обучения, которая в будущем может конкурировать в России с другими системами обучения рекреационному дайвингу.
У них есть опыт как в продаже, так и маркетиге дайвинг-услуг. Есть внятная и отработанная программа, собственные методики и учебные материалы, набирается команда единомышленников. На "агрессивный" маркетинг денег, наверняка не хватает, учитывая стоимость "входного билета" на курс и распространенность в россии. Хорошим подспорьем в развитии НДЛ, является глухое недовольство переменами в ПАДИ и невнятная политика прочих систем.
Прошу заметить, я ни разу не комментировал уровень обучения в разных системах. Спорить об преимуществах или недостатках обучения - означает попасть в замкнутый круг споров и обид, в котором крутится много уважаемых людей и хороших профессионалов по обучению.
Люди тонут. Людей жалко. Что можно сделать? Непрофессиналам можно начать с себя. Нырять безопасно, набирать опыт, постоянно учиться. Поменьше болтать, побольше слушать. Развивать лучший опыт. Есть у БА супер методики по плавучести - развивать и популяризовать среди дайверов. Громко, профессионально, не стесняясь "покричать". Если это спасет жизнь человека, какой тут стыд? Бельские считают, что после их курса дайвер ныряет безопаснее - значит надо доказывать и пропагандировать НДЛ.
А до тех пор, простите, но ПАДИ является самой известной и прозрачной для новичков и дайвинг - профессионалов, организацией в России. Для раскрытия "буржуинского секрета" нужны не психологи, а маркетологи - профессионалы. Обидно, но все уже придумано до нас. Оля все правильно объяснила, на мой взгляд.
Все, о чем я тут понаписал, больше касается моего видения аспекта "зарабытывания денег". Про качество обучения в разных системах судить не возьмусь. Видел как учат в ПАДИ и НДЛ - на выходе один фиг - новички без опыта. Под водой не отличишь - сам таким был.
А вообще тема очень интересная. Поскольку, сам ПАДИ дайвер, а на дайвинг зарабатываю "маркетингом", буду следить за развитием темы, если все опять не переругаются на фиг.

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

зарабатываю "маркетингом", буду следить за развитием темы, если все опять не переругаются на фиг.

Очень не хотелось бы.
Спасибо всем за глубокие и длинные посты. И если они есть,это ИМХО говорит что проблема все же есть .
Но как от теории перейти к практике? Исходя из реалий,что миллионов долларов на это нет.Ди и были бы,так лучше потратить на что-то более полезное,чем на борьбу с ПАДИ .

Что можно сделать еще,кроме пропаганды?

Будем честными: если бы ПАДИ была неэффективной из-за высоких цен на курс или стоимости учебников коммерческой структурой, кто бы ее знал?

Вот по этому поводу еще хотел спросить.
У нас в стране ПАДИ узнали примерно в 1996 году. Т.е. десять лет назад. За это время стоимость материалов ПАДИ возросле от 2 и более раз. Напрмер,курс ОВ на СД стоит сейчас около 80 дол. (!!!).А последние новации с учебниками делают ее еще мение конкурентоспособной. На лицо массовые бегства из ПАДИ. В нашей стране множество инструкторов перекроссировались в другие системы,в основном в ИАНТД. По многим регионам такая же картина. Это начало конца или капля в море?

[--mom]

Спасибо всем за глубокие и длинные посты. И если они есть,это ИМХО говорит что проблема все же есть .
Но как от теории перейти к практике? Исходя из реалий,что миллионов долларов на это нет.Ди и были бы,так лучше потратить на что-то более полезное,чем на борьбу с ПАДИ .

Что можно сделать еще,кроме пропаганды?

Кстати, по поводу длинных постов и проблемы.
Есть ощущение, что для половины тех, кто написал длинные постинги, проблемы как раз нет.
Ну вот, например, лично для меня ПАДИ очень привлекательна своей прозрачностью. А вот что хотел сказать КМАС, пока поймешь - ноги сломаешь. На сайте у них лежат невразумительные примерные программы на англ. языке (во вс. сл. какое-то время назад лежали, когда мне было не все равно, что в стандартах написано, сейчас лезть и обновлять их лень, иногда поглядывают в сохраненные копии).

И это - результат работы сотрудников ассоциации. и это ОЧЕНЬ привлекательно для простого дайвера.

Так вот!
Для кучи людей нет проблемы, что ПАДИ самая известная ассоциация. Как нет для них проблемы в том, что Мерседес - известная машина, Тайд - известный порошок и т.п.
Кажды выбирает для себя, покупать или нет, некоторым все равно, некоторым нет, иногда сравнение идет только по цене - но цену же диктует не ПАДИ, а конкретный ДЦ, и там от ассоциации напрямую не зависит.

Т.е. такой разбор - это скорее кейс. Вы задали нам вопрос. Лично мне показалось интеерсным подумать на эту тему, я высказалась.
Но я лично довольно отстраненно смотрю на это - т.к., повторюсь, я не профи от дайвинга.