Учебники,ПАДИ и студенты, не бейте, но опять (((( Опции

[Eddidoy]

Мы на форумах тут копья ломаем, падю запинали совсем за навязывание учебников. А оказывается все очень просто и решаемо, вот что пишет инструктор ПАДИ из хургады

01.01.2006 ПАДИ стала требовать от инструкторов и дайвингцентров ПАДИ КОНТРОЛЬ ЗА НАЛИЧИЕМ У СТУДЕНТА УЧЕБНИКА, ЕСЛИ ТАКОВОЙ ДОСТУПЕН НА ЯЗЫКЕ, ПОНЯТНОМ СТУДЕНТУ

С этим учебником она поступает на курс, а инструктор, проводящий его, НЕ ИМЕЕТ ПРАВА НАВЯЗЫВАТЬ ЕЙ ПОКУПКУ НОВОГО УЧЕБНИКА. Есть еще один, очень важный момент, о котором мало кто из любителей знает, ЕСЛИ ОБУЧЕНИЕ ПРОХОДЯТ НЕСКОЛЬКО ЧЛЕНОВ ОДНОЙ СЕМЬИ, ТО ДОСТАТОЧНО ОДНОГО УЧЕБНИКА ИЛИ CD-ROM, ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО У НИХ ОБЩИЙ ПОЧТОВЫЙ АДРЕС. ПРИ ЭТОМ НЕОБЯЗАТЕЛЬНО, ЧТОБЫ ОНИ НОСИЛИ ОБЩУЮ ФАМИЛИЮ. Вроде, все

оригинал тут


Господа инструкторы, ваши коментарии?

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

А что тут такого нового?
Про семью? На последнем форуме ПАДИ в Москве,как мне передали,этот вопрос дискутировался три часа. В иноге представители ПАДИ Инт. сказали,что да,если семья,то в виде исключения можно ксерить вопросники. НО,например инструктор из России нанимается на работу в Таиланд. И там вдруг через три недели "неожиданно" (как всегда в ПАДИ) выясняется,что статус инструктора преостановлен ПАДИ по причине того,что учебников было инструктором выкуплено меньше,чем отправлено сертификатов. Начинается долгая переписка,обьяснения.... Все на английском письменном языке... А дайвцентру совсем не нужен инструктор,который не может подписывать документы . И он резко получает пинок от хозяев центра.
Месяца через два инструктор своего добьется и статус его восстановят...

Для конкретики:
>> Второго ноября 2004г. я проплатил свой взнос на 2005г. в ПАДИ-Россия.
>> А числа 5 января при попытке залезть на сайт ПАДИ получил фигу с
>> надписью,что у меня не проплачен взнос и мой статус преостановлен.
>> На Волкова люди появились только числа 12 января. Сказали ,что сейчас
>> напишут письмо,разбирутся,все будет ОК! Однако на сайт меня так и не
>> пускали. Числа 28 января наконец пришло письмо из Англии,где
>> сообщалось,что деньги,которые я заплатил на Волкова по ошибке
>> отправили в Лимасол на Кипр и поэтому мой статус не может быть
>> подтвержден (???). Мне предлагалось звонить куда-то в Лимасол и
>> выяснять где мои деньги. На это я резонно обьяснил,что я деньги СДАЛ,а
>> куда их отправили сотрудники ПАДИ - это не моя проблема.
>> Сайт мне не включили и через недели три ответили,что статус по их
>> правилам подтверждается только тогда,когда деньги "упадут" в их
>> бухгалтерию. А поскольку они не "упали",то им без разницы платил я
>> деньги или нет. И опять предложили связываться с Лимасолом и
>> добиваться,чтобы они деньги вернули назад в Англию.
>> Я опять написал,что Вы их отправили - Вы и возвращайте! При чем здесь
>> я? Это Ваша работа.
>> На это мне через еще три недели написали,что добавить им нечего и
>> статус восстановлен не будет. Как компромисс предлагали еще раз
>> заплатить,причем так и быть по "старой" цене,без штрафных санкций
>> (такие они великодушные ).
>> Наконец числа 10 марта мое терпение лопнуло и я написал письмо Марку
>> Кени. Уже к вечеру этого дня мне все включили :-).
>> В результате с 3 января по 10 марта,заплатив все взносы и выполнив все
>> условия контракта, я практически на 2,5 месяца был лишен возможности
>> делать сертификаты.
>> Я написал письмо в ПАДИ,что в результате я понес убыток и предложил
>> мне возместить 1000 дол. за нанесенный ущерб. В
>> ответ,естественно,тишина. Писал еще три раза,но так ничего и не
>> получил в ответ. Даже извинений :-)

>>
>> Кстати,по информации ,близкой к ХХХХХХХХ ( ),со следующего
>> года на учебниках будут наклейки с идентификационными номерами
>> учебников. Без этих наклеек на ПИК или номера на ПИК-он лайн
>> сертифицировать людей ПАДИ не будет (как ДМ сейчас). Так что еще год хитрить
>> удасться,но не более того...

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

Кстати,если интересно,могу рассказать,что будет с ПАДИ в России в ближайший год.
Многие инструктора до прихода в ПАДИ были инструкторами других систем. И они сейчас восстанавливают назад свой статус. Многие ,кто были сразу ПАДИ инструкторами,сейчас кроссируются в другие системы (КМАС,СДИ,ССИ и др.).
Однако ПОКА ПАДИ это не ощущает,т.к. большинство ПАДИ инструкторов проплатили и продлили свой статус на текущий год (сказывалось многолетнее зомбирование ,что только ПАДИ инструктора востребованы и т.д.). Так что сейчас внешне кажется,что у ПАДИ все нормально. Однако далее ПАДИ получит два сильнейших удара:
1.Колическво сертфикатов ПАДИ упадет в разы,т.к. теперь подавляющее число ПАДИ инструкторов выдают сертификаты НЕ ПАДИ (во всяком случае до ДМ).
2. Проработав год и поняв,что выдавая сертификаты НЕ ПАДИ,для инструкторов СОВЕРШЕННО НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ (сколько клиентов было,столько же и осталось),только не надо нести лишних расходов,подавляющее большинство РАБОТАЮЩИХ инструкторов не продлит свое членство на 2007 год.

Через год в ПАДИ останутся только СВАДЕБНЫЕ инструктора,которые имеют совершенно другую основную работу,а дайвинг для них - просто пристиж и хобби. И готовят они в год 5-10 человек. При таких обьемах действительно нет ни какой разницы +\- 50 дол. И они действительно совершенно искренне не понимают из-за чего весь сыр-бор с этими самыми учебниками... .
Однако если клуб (средний) выдает в год тысячу сертификатов,то за год от должен "подарить" ПАДИ 40-50 тыс. дол.
За такие деньги я готов рисовать учебники от руки

И еще. Практически все РАБОТАЮЩИЕ системы имеют в России ПОЛНОЦЕННЫЕ представительства,которые РЕШАЮТ ВОПРОСЫ. ПАДИ-Россия таковым не является,оно только осуществляет помощь в связи с Англией.
При проблемах в других системах инструктор прямо в России может на русском языке уладить все недоразумения и ситуация,подобная моей не возможна в принципе.

[KWAK]

Через год в ПАДИ останутся только СВАДЕБНЫЕ инструктора,которые имеют совершенно другую основную работу,а дайвинг для них - просто пристиж и хобби. И готовят они в год 5-10 человек. При таких обьемах действительно нет ни какой разницы +\- 50 дол. И они действительно совершенно искренне не понимают из-за чего весь сыр-бор с этими самыми учебниками... .
Однако если клуб (средний) выдает в год тысячу сертификатов,то за год от должен "подарить" ПАДИ 40-50 тыс. дол.
За такие деньги я готов рисовать учебники от руки

.

1000 в год???? Это сильно!!! Это именно выдавать надо по два с половиной в день вообще без какой либо воды. Можно посмотреть на клуб который выдает такое количество карточек. Если бы наши инструктора столько выдавали они бы уже на ламборждини катались а так как-то все больше на бюджетном пежо-партнер. Как-то в такую цифру не верится.

И инструктор который обучает вечером после работы это НОРМАЛЬНО. В общем для полноты картины надо бы послушать обе стороны. А то монолог конечно хорошо. Но сути в данном вопросе он явно не отражает.

[Shurie]

Однако если клуб (средний) выдает в год тысячу сертификатов,то за год от должен "подарить" ПАДИ 40-50 тыс. дол.
За такие деньги я готов рисовать учебники от руки

1000 в год???? Это сильно!!! Это именно выдавать надо по два с половиной в день вообще без какой либо воды. Можно посмотреть на клуб который выдает такое количество карточек. Если бы наши инструктора столько выдавали они бы уже на ламборждини катались а так как-то все больше на бюджетном пежо-партнер. Как-то в такую цифру не верится.

Не надо удивляться этой цифре, это не только сертификаты OWD, сюда входят и все остальные в том числе и сертификаты по специализациям

[KWAK]

Не надо удивляться этой цифре, это не только сертификаты OWD, сюда входят и все остальные в том числе и сертификаты по специализациям

Скажу по секрету у нас в клубе так называемые "специализации" просто не выдают ну не пользуются они спросом. Основные это ОВД и АОВД. И дай бог человек 20 в год что-то больше чем адванс. И это один из самых мощьных клубов Брюсселя. Надо будет Марко Ди Томассо нашего курс директора отловить спросить сколько примерно в год народа сертифицируется. Я думаю не больше 500. И весь народ у нас рабтает именно после основной работы. "чистый" инструктор без другой работы только Марко.

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

Скажу по секрету у нас в клубе так называемые "специализации" просто не выдают ну не пользуются они спросом. Основные это ОВД и АОВД. И дай бог человек 20 в год что-то больше чем адванс. И это один из самых мощьных клубов Брюсселя. Надо будет Марко Ди Томассо нашего курс директора отловить спросить сколько примерно в год народа сертифицируется. Я думаю не больше 500. И весь народ у нас рабтает именно после основной работы. "чистый" инструктор без другой работы только Марко.

Уваж. Сергей!
Все то,что Вы постоянно описываете,НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ПАДИ НЕ ИМЕЕТ!!!
И ваш клуб по СУТИ не является клубом ПАДИ!!! Правильнее было бы назвать его клубом,ведущим ОБУЧЕНИЕ по системе ПАДИ. Хотя и это не верно исходя из описания занятий,которые вы делаете. Это не ПАДИ.
Про сертификацию аналогично,потому ЧТО В ВАШЕМ КЛУБЕ ПРИТОК НОВЫХ ЧЛЕНОВ МИЗЕРНЫЙ! И мерить ПАДИ Вашим клубом - это даже не смешно! Настоящий клуб ПАДИ,для примера, это Рэд Сиа Дайвинг Колледж. Каждую неделю приезжает 60-80 человек. В пиковые даты 100-120 человек ЕЖЕДНЕВНО в море. Поэтому у них в парке больше 300 баллонов! И человек 15 инструкторов пашут на курсах с утра до глубокой ночи! А на следующей неделе все повторяется. Точно сказать не могу,но думаю,что клубы,подобные РСДК выдают в год наверное где-то 3-3,5 тыс. сертификатов.
Далее:
Если инструктора работают после основной работы,то их в принципе нельзя назвать профессиональными инструкторами. Профессиональный инструктор НЕ ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТИ работать где-то еще,т.к. минимум 6 дней в неделю он занят с утра и до позднего вечера. Представьте себе,что Марианна,Леша или Саша будут заниматься дайверами в свободное от работы в какм нибудь ресторане время . То,что Вы описываете,в советские времена называлось термином ОБЩЕСТВЕННЫЙ ИНСТРУКТОР. Никто не отрицает их положительную роль,но только как помощьников профессиональных (ШТАТНЫХ) инструкторов. И НИКОГДА инструктор-любитель,занимающийся с дайверами после работы,не будет равен ШТАТНОМУ инструктору,который этим занимается ежедневно с утра до ночи! Точно так же,как сандружинник ,работающий на производстве,никогда не будет равен спасателю МЧС.

По ПАДИ-Россия. Самая большая проблема их ИМХО в том,что люди работающие там,НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ДАЙВИНГУ НЕ ИМЕЮТ! Можно что-то обьяснить Марку Кени,который не смотря на то,что является первым лицом ПАДИ Инт., является дайвером до мозга костей и плавает сам как бог. Потому что он сам все это прошел и понимает суть вопроса. И совершенно ничего невозможно обьяснить в ПАДИ-Россия. Они даже не понимают,о чем ты вообще с ними говоришь... А хороший инструктор для них - это тот,который продает много ПАДИ материалов .
Кстати,когда на выставке в первый день случайно встретился с Дагласом Нешем,одним из руководителей ПАДИ Инт.,то он долго меня расспрашивал как там САДКО,поздравлял с постройкой сафари-бота,говорил,что ПАДИ и САДКО неразделимы,обещал прислать новый огромный флаг с эмблемой ПАДИ вместо старого. Из чего я сделал вывод,что в Англию даже не доложили о том кризисе,который есть сейчас в России...
Вот и все.

[KWAK]

Из чего я сделал вывод,что в Англию даже не доложили о том кризисе,который есть сейчас в России...
Вот и все.

Вот это уже ближе к телу Борис Анатольевичь.

И с тем что Москве под маркой ПАДИ сидит вообще не понятно кто это я на 100% поддерживаю и согласен. И вот из за этого все проблемы. А не из за системы ПАДИ.

А по поводу клубов пардон мы сейчас говорим не о курортных, а о обычных клубах. Что Коледж красного моря. Может по 3000 в год сертифицировать в этом я не сомневаюсь. Но мы то говорим о клубе который находится в средней полосе. С не жарким климатом.

В этом отношении Брюссель больше похож на Питер по количеству народа. Москва однозначно больше. Но даже и в Москве из за ее климатических особенностей. "чистому" инструктору практически не выжить. Инструкторсвовать можно только после работы. И вот тогда стандарты ПАДИ о МАСТЕР инструкторе становятся вполне реальны.

[К.А.]

И с тем что Москве под маркой ПАДИ сидит вообще не понятно кто это я на 100% поддерживаю и согласен. И вот из за этого все проблемы. А не из за системы ПАДИ.

Я прошу прощения, но у меня вопрос. Вы откуда на 100% уверены в том что в Москве в офисе ПАДИ сидит не понятно кто? Вы там были? Беседовали с кем-то? Обращались с просьбой помочь в чем-то, что-то урегулировать? Или это все основано на Бориных словах. Так у него конфликт, как он сам выражается, он не может быть объективным... И на этом основании утверждаете о 100% лаже, оскорбляя людей которые работают в московском офисе? Вам прекрасно известно, что сотрудники офисов ПАДИ по всему миру не участвуют НЕ В КАКИХ ФОРУМАХ - это корпоративное правило. Хорошее оно или плохое, другой вопрос. И зная это вы буцкаете этих сотрудников, зная что они не могут вам ответить? Не по джентельменски как-то... А насчет 1000 сертификатов я с вами согласен... это ВАУ!!! Не то что на феррари, на собственных яхтах все бы ездили, причем не только инструкторы, но и все кто хоть как-то имеет отношение к дайвинг бизнесу.

[KWAK]

Я прошу прощения, но у меня вопрос. Вы откуда на 100% уверены в том что в Москве в офисе ПАДИ сидит не понятно кто? Вы там были? Беседовали с кем-то? Обращались с просьбой помочь в чем-то, что-то урегулировать? Или это все основано на Бориных словах. Так у него конфликт, как он сам выражается, он не может быть объективным... И на этом основании утверждаете о 100% лаже, оскорбляя людей которые работают в московском офисе? Вам прекрасно известно, что сотрудники офисов ПАДИ по всему миру не участвуют НЕ В КАКИХ ФОРУМАХ - это корпоративное правило.

Вот то что сотрудникам ПАДИ запрещено участвовать в любых форумах первый раз слышу.

Российское представительство ПАДИ публиковало свою рекламу на форуме ТЕТИС. После появления их объявления народ естественно потянулся к ним за объяснениями что к чему и зачем. В он-лайне оно как-то приятнее получать ответы на животрепещущие вопросы. Был ряд вопросов на которые последовал совершенно не внятный ответ. После чего мне поступило личное сообшение с просьбой грохнуть весь топик. Я его естественно грохнул так как просил автор топика. Все. Все общение на этом закончилось. Для меня просто очень странно что ПАДИ пинают все кому не лень а им в свою очередь жалко оплатить работу одного, повторяю ОДНОГО человека который бы разъяснял политику и программу ПАДИ в сети. Но если это их политика. То я ничего не понимаю. Как вы уже заметили я сам против ПАДИ ничего не имею. Меня просто интересовал столь бурный демарш довольно известного инструктора. Вот и решил побыть "адвокатом Дьявола"

[Eddidoy]

Для меня просто очень странно что ПАДИ пинают все кому не лень а им в свою очередь жалко оплатить работу одного, повторяю ОДНОГО человека который бы разъяснял политику и программу ПАДИ в сети. Но если это их политика. То я ничего не понимаю.

Меня кстати это тоже всегда поражало, почему нельзя выделить человека для он лайн консультаций
напрашивается один ответ - плевать они хотели на Российских дайверов! Их слишком мало чтоб что то значить для ПАДИ.
А российские дайверы плюют в ответ, вот и получается......

[KWAK]

Вот полез я на сайт ПАДИ и нашел там вот что.

http://www.divelife.ru/question.shtml

Российские курс директора отдуваются за всю ассоциацию. Эдуард напишите им вопрос. С дублированием его здесь и посмотрим через сколько получите ответ. И все твои вопросы будут решены так сказать из первых рук

[Eddidoy]

Вот полез я на сайт ПАДИ и нашел там вот что.

http://www.divelife.ru/question.shtml

Российские курс директора отдуваются за всю ассоциацию. Эдуард напишите им вопрос. С дублированием его здесь и посмотрим через сколько получите ответ. И все твои вопросы будут решены так сказать из первых рук

Я им писал пару лет назад, ответа не дождался. Пришлось позвонить, правда не курс-деректорам
но вопрос они так и не решили

А вот что на сайте у них написано про учебники:

Теперь, записавшись на курс PADI Open Water Diver, инструктор обеспечит Вас учебником и планировщиком RDP (вместе с инструкцией по использованию). В стандартном комплекте, к учебнику прилагается планировщик RDP - таблица, но в процессе обучения Вам будут продемонстрированы все три вида планировщиков (таблица, колесо и электронный RDP) и при желании Вы сможете их приобрести. Видеокассета PADI Open Water Diver и журнал учета погружений (Log Book) являются дополнительными материалами, инструктор продемонстрирует Вам кассету и обучит Вас, как правильно заполнять Log Book, но приобретать данные материалы или нет Вы решаете сами, исходя из своих потребностей и возможностей.

Студент, который настроен продолжить свое обучение и записаться на курс PADI Adventures in Diving, приобретает у инструктора в дайв-центре учебник PADI Adventures in Diving вместе с планшетом. Как и в случае с курсом Open Water Diver, в процессе обучения Вам покажут видеокассету PADI Adventures in Diving и предоставят учебники и видеоматериалы по спецкурсам, которые Вы для себя выберете. Приобрести же рекомендуемые материалы Вы можете по своему усмотрению.

Для прохождения курса PADI Rescue Diver инструктор предоставит Вам учебник PADI Rescue Diver вместе с планшетом "Управление экстренными ситуациями в дайвинге". В список дополнительных материалов к курсу, которые Вы можете приобрести по желанию, входят: учебник Emergency First Response, видеокассета PADI Rescue Diver, которую Вам продемонстрируют в процессе обучения, и Энциклопедия любительского дайвинга.

Если Вы уже задумались над тем, чтобы стать профессионалом PADI и пройти курс Divemaster, то Ваш инструктор обеспечит Вас учебником PADI Divemaster, Энциклопедией любительского дайвинга, рабочей тетрадью Diving Knowledge Workbook, набором табличек Divemaster и Разделами Руководства для инструктора для тех программ, которые может проводить дайвмастер. Все вышеперечисленное входит в стандартный набор материалов для дайвмастера. Рекомендуемые материалы, в число которых входит и видеокассета PADI Divemaster, приобретаются Вами исходя из Ваших потребностей и возможностей.

[KWAK]

Я им писал пару лет назад, ответа не дождался. Пришлось позвонить
но вопрос они так и не решили

Пол года назад этой странички не было. Сайт их я переодически мониторю. Вот давай для интереса. Формулируй вопрос. И паралельно дублируй его здесь. Тоесть зафиксируй дату отправки. И посмотрим как среагируют. Потому что честно эта тема с учебниками уже надоела. Надо ставить в ней точку.

[Eddidoy]

Я им писал пару лет назад, ответа не дождался. Пришлось позвонить
но вопрос они так и не решили

Пол года назад этой странички не было. Сайт их я переодически мониторю. Вот давай для интереса. Формулируй вопрос. И паралельно дублируй его здесь. Тоесть зафиксируй дату отправки. И посмотрим как среагируют. Потому что честно эта тема с учебниками уже надоела. Надо ставить в ней точку.

У них на сайте висит ответ читай выше.

но

инструктор обеспечит Вас учебником и планировщиком RDP (вместе с инструкцией по использованию)

совершенно не ясно, так покупать или нет? Что значит обеспечит?

А для эдванса уже четко написано

Студент, который настроен продолжить свое обучение и записаться на курс PADI Adventures in Diving, приобретает у инструктора в дайв-центре учебник PADI Adventures in Diving вместе с планшетом

Т.е. трактовка для OWD настолькая скользкая, что как хочешь так и понимай

[KWAK]

Т.е. трактовка для OWD настолькая скользкая, что как хочешь так и понимай

Ну так сформулируй четкий не позволяющий двусмысленности вопрос. И задай и посмотрим какой будет ответ. Или мне за тебя сформулировать?

[Eddidoy]

Т.е. трактовка для OWD настолькая скользкая, что как хочешь так и понимай

Ну так сформулируй четкий не позволяющий двусмысленности вопрос. И задай и посмотрим какой будет ответ. Или мне за тебя сформулировать?

Вот язва, фиг с тобой, ща напишу

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

Т.е. трактовка для OWD настолькая скользкая, что как хочешь так и понимай

Ну так сформулируй четкий не позволяющий двусмысленности вопрос. И задай и посмотрим какой будет ответ. Или мне за тебя сформулировать?

Вот язва, фиг с тобой, ща напишу

Зачем? Есть же официальные НАПЕЧАТАННЫЕ документы,на которые я ссылался.

[Eddidoy]

Зачем? Есть же официальные НАПЕЧАТАННЫЕ документы,на которые я ссылался.

Борис, упаси боже сомневаться в твоей компетентности и верной трактовке их требований

Вопрос изначально стоял о четкости работы ПАДИ Россия, вот это и проверим
За одно и вопрос о скользкой формулировке утрясем

Хотя вопрос для однозначного не скользкого ответа сформулировать достаточно сложно.

Здравствуйте.
Хотелось бы получить четкий ответ на вопрос про обязательную покупку учебников, т.к. ответы на вашем сайте про покупку студентом учебника при прохождении курса OWD, весьма расплывчатый. У вас написано : "Инструктор обеспечит Вас учебником", совершенно не понятно что имется ввиду, даст попользоваться или я все же ОБЯЗАН учебник приобрести? Если так, то как это выглядит в свете закона о защите прав потребителя, ведь это фактически является "навязываеим товаров и услуг ?

так пойдет? Или чего поправим ?

[KWAK]

Нет не пойдет.

Давай так.

Мы семья из 3 человек с ограниченным бюджетом, хотим одновременно у одного инструктора пройти обучение курс ОВД сколько нам на семью надо купить учебников?

Вроде при ответе не растечешься "мысью по древу"

[Shurie]

Нет не пойдет.

Давай так.

Мы семья из 3 человек с ограниченным бюджетом, хотим одновременно у одного инструктора пройти обучение курс ОВД сколько нам на семью надо купить учебников?
Вроде при ответе не растечешься "мысью по древу"

Этот вопрос поднимался на "ПАДИ форуме 2006", ответ был дан следующий:
Если эти люди проживают по одному адресу и далее этот адрес указывается в PIC, то учебник может быть куплен ОДИН. Все алес!!!

to KWAK!
Стань же ты наконец хотя бы DM, вот сразу и перестанешь задавать большенство всех этих вопросов, а то форум ТЕТИС этим качал, а теперь здесь! Как детя малое!

[KWAK]

Все алес!!!

to KWAK!
Стань же ты наконец хотя бы DM, вот сразу и перестанешь задавать большенство всех этих вопросов, а то форум ТЕТИС этим качал, а теперь здесь! Как детя малое!

Это Эдуард развлекаться начал и сейчас продолжает. Вы его формулировки почитайте что хочет то и пишет. Я то тут при чем???? Я лицо нетральное.

Это я за вас между прочим отдуваюсь. ВЫ должны были пресечь на корню его инсинуации.

[Eddidoy]

Это Эдуард развлекаться начал и сейчас продолжает. Вы его формулировки почитайте что хочет то и пишет. Я то тут при чем???? Я лицо нетральное.

Это я за вас между прочим отдуваюсь. ВЫ должны были пресечь на корню его инсинуации.

Серега, я тебе завидую! Это же нужно так красиво перевести стрелки!?
Кто то тут помниться мне лез в "адвокаты дьявола"

P.S. А как выяснилось, инструктор которого цитировал вполне адекватный человек
Думаю станет еще одним нашим форумчанином (во всяком случае - надеюсь)
Тему считаю - закрытой! Хотя физически не закрываю........ мало ли, может кто еще захочет высказаться

Сообщение было отредактировано Eddidoy: 24.02.2006 - 23:35

[KWAK]

Серега, я тебе завидую! Это же нужно так красиво перевести стрелки!?

Спасибо .

Могу МК форумного общения провести .

[Александр П.]

Мдааа.... И зачем вы все с форума Тетиса сюда переметнулись-то?

ЗЫ. Когда первый раз зашёл на этот форум, то не мог понять, а почему тут в принципе нет раздела типа "Состоявшиеся поездки и экспедиции" в котором народ мог бы делиться впечатлениями и фотками с выездов. Теперь понял - такой раздел тут нафиг не нужен

[KWAK]

Мдааа.... И зачем вы все с форума Тетиса сюда переметнулись-то?

Революция однако . Думали что если площадку сменят темы другие появятся. Дробление не продуктивно в глобализации сила. Но каждому хочется свой, пусть маленький, но штурвальчик. Хоть на плоту, но почувствовать себя капитаном. Это мы уже проходили. Геополитика в миниатюре.

[daw]

Революция однако . Думали что если площадку сменят темы другие появятся. Дробление не продуктивно в глобализации сила. Но каждому хочется свой, пусть маленький, но штурвальчик. Хоть на плоту, но почувствовать себя капитаном. Это мы уже проходили. Геополитика в миниатюре.

Какие вы однако глупости говорите...
можно конечно удовольствие получать, выступая с трибуны перед большой толпой, но иногда хочется и в более спокойной обстановке пообщаться.

У меня вообще любимый лит. сайт - очень небольшой, десятка три-четыре постоянных посетителей. И независимо от возраста, степени талантливости и места проживания - все друг друга хорошо понимают и вообще уже как родственники... и модерации там нет. Никакой. А случайные люди почему-то не задерживаются.
Юбилей недавно праздновали, 10 лет.

[KWAK]

Ну я бы не рискнул сравнивать нырялку и литературу .

Это две большие разницы как говорят в Одессе.