вопросы про компьютер и дыхание. |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
вопросы про компьютер и дыхание. |
Владимир_М |
20.02.2006 - 09:17
Сообщение
#41
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 27.12.05 Пользователь №: 52 Имя в Skype: Hurgadadiver |
(Имхо (с теоретической точки зрения) только от частоты дыхания диффузия азота не должна меняться Спасибо за мнение эксперта физика. Диффузия то и не меняется (будем считать, что температура тела и парцальное давление - константа ). Но скорость кровотока влияет на скорость насыщения азотом всего организма. Если вообще перестать дышать, то газами будут насыщаться только ткани непосредственно соприкосающиеся с ними (область легких). И за счет естественной диффузии до мозга азот дойдет где-то так через недельку. Кровоток, за счет переноса растворенных газов, очень сильно ускоряет этот процесс. KWAK, вы же, когда пьете чай с сахаром, размешиваете его, а не сыпите десять ложек не размешивая. Так что мнение физика было только частично верно, а вы и обрадовались, не разобравшись в сути того, что вам объясняли ВиТим и Б.А. -------------------- Расписание всех поездок смотрите на сайте ДАЙВ-ТУРЫ.
Групповые и индивидуальные туры. Группу всегда сопровождает инструктор. Тел. +7 916 596 93 02 E-mail: hurgadadiver@mail.ru |
Dynych |
20.02.2006 - 13:03
Сообщение
#42
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 253 Регистрация: 16.12.05 Из: Рязань Пользователь №: 10 |
И все-таки, вопрос остается открытым. Намного ли увеличиться насыщение азотом, при условии, что один человек потребляет больше воздуха, чем второй, но при этом условия окружающей среды и частота пульса у них примерно одинакова? Ситуация отнюдь не теоретическая. Дышат все по-разному. А как на счет рассыщения? Чаще и глубже дышать при всплытии получается лучше?
Еще почему-то программы типа V-Planner учитывают RMV только для расчета количества необходимого газа, но на продолжительность декостопов количество потребляемой ДГС не влияет. -------------------- The Truth Is Out There.
|
Владимир_М |
20.02.2006 - 14:15
Сообщение
#43
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 27.12.05 Пользователь №: 52 Имя в Skype: Hurgadadiver |
Чаще и глубже дышать при всплытии получается лучше? Теоретически да, но если просто дышать чаще и глубже, то можно получить гипервентиляцию, если пытаться при этом делать физические упражнения, то можно спровоцировать переход растворенных газов в свободное состояние (ДКБ). Так что не надо издеваться над организмом и пытаться обмануть природу. А если декомпрессометр будет вводить поправку (при учащенном дыхании при погружении) в сторону уменьшения времени на глубине, то хуже от этого вам не будет. -------------------- Расписание всех поездок смотрите на сайте ДАЙВ-ТУРЫ.
Групповые и индивидуальные туры. Группу всегда сопровождает инструктор. Тел. +7 916 596 93 02 E-mail: hurgadadiver@mail.ru |
Zen |
20.02.2006 - 20:18
Сообщение
#44
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 589 Регистрация: 10.01.06 Пользователь №: 72 |
Вот ведь облом, а мне полгода назад всем тетисом уверяли что от частоты дыхания ничего не меняется, а оказывается во оно что, меняется, значит не безнадежен я !
Но и за погода я немного поразмышлял. На мой скромный взгляд, частота дыхание не может увеличить степеть усвоения крови азотом, да дополнительное кол-во азота будет, но оно настолько малое, что это (опять же на мой взгляд) не будет влиять на величину насыщения тела... вот если бы мы дышали раз в две, три минуты (полный кровоток) - другое дело. Я думаю, надо посидеть и посчитать по формулам количество усвоенного газа... 1-й подводник делает 12 вдохов по 0,8 литров, за 5 минут надышит - 12 х 0,8 х 5 = 48 литров. 2-й подводник делает в 2 раза больше вдохов, следовательно "съест" 96 литров за 5 минут... Вопрос, на глубине 20 метров (давление 3 атм), сколько азота впитается подводниками, учитывая что 1-й вдохнул 48х0,79 = 37,92 азота 2-й вдохнул 96х0,79 = 75,84 азота Но надо учитывать что, это количество азота, которое не "осело", а просто прошло сквозь кровеносную систему, лекгие и т.п.... осталось выяснить какое количество его (азота) впиталось телом за данный промежуток времени (5 минут) |
ВиТим |
20.02.2006 - 21:19
Сообщение
#45
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 953 Регистрация: 29.01.06 Из: Москва Пользователь №: 110 |
Из статьи Дэна Уолкера "Проблемы подготовки рекреационных дайверовв целях повышения их профессионализма и безопасности"
Снижение физической активности позволяет снизить частоту пульса, из-за чего в свою очередь снижается интенсивность дыхания, давая возможность дольше находиться под водой, а также снижается интенсивность насыщения тканей азотом. -------------------- Виталий Тимаков
CMAS ** "Соло-дайвинг - правильный стиль дайвинга для тех, кто готов к нему морально, физически и технически после окончания соответствующей подготовки. Я всегда был и остаюсь сторонником соло-дайвинга в его цивилизованной форме." Дмитрий Орлов Фото Тимакова В.С. Малайзия. р-н острова Сипадан. Январь 2005 г. |
Dynych |
20.02.2006 - 21:24
Сообщение
#46
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 253 Регистрация: 16.12.05 Из: Рязань Пользователь №: 10 |
IMHO само по себе более глубокое и частое дыхание (не гипервентиляция) не сильно увеличит насыщение тканей. Другое дело, что оно (учащенное дыхание), как уже отмечали многие, обычно является следствием повышенной физ. нагрузки или стресса, а они влекут за собой увеличение скорости кровотока. Именно это увеличивает скорость насыщения/рассыщения. Но подчеркну еще раз, если не дышать уж очень медленно и редко, парциальное давление азота в легких не будет уменьшаться столь сильно, чтобы значительно понизить насыщение.
-------------------- The Truth Is Out There.
|
Valery |
20.02.2006 - 22:46
Сообщение
#47
|
Инструктор Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 3,225 Регистрация: 21.12.05 Из: Latvia, Riga Пользователь №: 33 Имя в Skype: deepstarvalery |
Бог мой, мне бы ваши проблемы....
-------------------- Best regards, Valery.
(5 100 + оr more logged dives) |
Игорь Зайцев |
21.02.2006 - 02:50
Сообщение
#48
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 667 Регистрация: 26.01.06 Из: Москва Пользователь №: 102 |
Наша команда в Дахабе ныряла с Аделем аль-Хамди, гидом и инструктором, который начинал нырять в Египте во времена и вместе с Кусто
Он, до совсем недавнего времени, пользовался только часами и таблицами. И Блу Хоул он проходит только на часах и внутреннем ощущении. Компьютер у него появился только (если не ошибаюсь) два или три года назад Адель записывает в свое логбуке только те дайвы, которые ему понравились. Таких у него кажется около 9000 Всех прочих он не помнит и говорит - может быть 20-25 тысяч. За все это время он ни разу не поймал ДКБ и прочих напастей Очень скромный, вежливый и свойский парень. Вот такие есть люди на Красном море без всяких распальцовок |
Anton Cherkasov |
21.02.2006 - 08:54
Сообщение
#49
|
Активный участник Группа: Участники Сообщений: 110 Регистрация: 30.01.06 Из: St. Petersburg Пользователь №: 111 |
Очень скромный, вежливый и свойский парень. А сколько ему лет? -------------------- |
Дайвцентр САДКО- Хургада |
21.02.2006 - 13:02
Сообщение
#50
|
Инструктор Группа: Модераторы Сообщений: 2,542 Регистрация: 25.12.05 Из: Москва-Хургада Пользователь №: 49 |
Тема перекликается с http://dive.preferance.ru/forum/index.php?...=40&gopid=6255&
-------------------- С уваж.,
Б.Э. |
Упрощённая версия | Сейчас: 28.11.2024 - 17:22 |