![]() |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
volfgast |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 255 Регистрация: 18.11.06 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 1,229 Имя в Skype: volfgast ![]() |
Всем привет!
Вопрос: Таки буду брать Aqualung Titan LX Supreme (цена-качество-мои потребности), но у него резьба для 300 баровых баллонов. В основном баллоны кругом 230 бар и штуцер не полностью в такие баллоны вкручивается. Криминал тут есть или нет ???? Да и не аккуратненько как-то ![]() Спасибо. Сообщение было отредактировано volfgast: 24.01.2007 - 16:47 -------------------- С уважением,
Олег. CMAS * (15) |
Листригон |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 669 Регистрация: 19.12.05 Из: Moscow Пользователь №: 26 ![]() |
Всем привет! Вопрос: Таки буду брать Aqualung Titan LX Supreme (цена-качество-мои потребности), но у него резьба для 300 баровых баллонов. В основном баллоны кругом 230 бар и штуцер не полностью в такие баллоны вкручивается. Криминал тут есть или нет ???? Да и не аккуратненько как то ![]() Спасибо. Нет никакого криминала-наоборот универсальность хорошо, вдруг когда 300 барный баллон попадется. Бери не думай (во всяком случае про резьбу). |
Pound |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Дайвмааастэр ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 1,029 Регистрация: 17.12.06 Из: Москва, Южное Тушино Пользователь №: 1,565 Имя в Skype: poundiver ![]() |
Всем привет! Вопрос: Таки буду брать Aqualung Titan LX Supreme (цена-качество-мои потребности), но у него резьба для 300 баровых баллонов. В основном баллоны кругом 230 бар и штуцер не полностью в такие баллоны вкручивается. Криминал тут есть или нет ???? Да и не аккуратненько как то ![]() Спасибо. Возьмите YOKE ! Не так модно, зато практично и удобно. -------------------- "Таkе only memories, leave nothing but bubbles"
|
volfgast |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 255 Регистрация: 18.11.06 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 1,229 Имя в Skype: volfgast ![]() |
Всем привет! Вопрос: Таки буду брать Aqualung Titan LX Supreme (цена-качество-мои потребности), но у него резьба для 300 баровых баллонов. В основном баллоны кругом 230 бар и штуцер не полностью в такие баллоны вкручивается. Криминал тут есть или нет ???? Да и не аккуратненько как то ![]() Спасибо. Возьмите YOKE ! Не так модно, зато практично и удобно. Ой не верю я им ))) Да и нырять ежели что буду в Садко (уж больно хвалят ![]() Сообщение было отредактировано volfgast: 24.01.2007 - 18:02 -------------------- С уважением,
Олег. CMAS * (15) |
Shera |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 731 Регистрация: 30.11.06 Из: Москва Пользователь №: 1,353 Имя в Skype: Shera73 ![]() |
Статистика продаж в России и в мире.
За последние три года в нашей стране статистика по продажам регуляторов с коннекторами DIN и YOKE приобрела парадоксальную тенденцию. Процентное соотношение изменилось от 50/50 до 80% DIN на 20% YOKE. Это удивительно, хотя бы потому, что обозначение типа соединения YOKE обычно имеет пояснение в скобках "(INT)", что в переводе означает - интернациональный, т.е. международный. Какова же международная статистика по распространенности регуляторов с разными типами соединения? Оценить, что дайверы в разных странах используют можно по тому, что они покупают. В 2002 году концерн Aqua Lung продал 120 000 регуляторов в различные страны мира. Ниже приведена таблица, характеризующая распределение типов коннекторов в некоторых странах. Уверены, что статистика продажи регуляторов других брендов выглядит так же. Страна Регуляторы DIN Регуляторы YOKE Голландия 10% 90% Франция 15% 85% Германия 99% 1% Тайланд 1% 99% Индонезия 1% 99% США 0% 100% Все регуляторы Aqua Lung в мире 20% 80% ![]() Российские дайверы предпочитают DIN, и это не имеет объяснений, черпаемых в области здравого смысла. Обычно, если покупатель не определился с выбором, и спрашивает совета продавца или инструктора (часто выступающего и в роли продавца), то ему рекомендуют DIN, как более надежный. Почему это так? В чем надежность? Какие реальные преимущества и недостатки имеют разные типы соединений? Уверены, что немногие разбирали эти вопросы подробно. Однако если непредвзято посмотреть на данные, приведенные в таблице, и учесть то обстоятельство, что производителю абсолютно все равно, что произвести и продать, лишь бы это было востребовано, то вопрос надо формулировать так: "Чем же на самом деле соединение YOKE, более привлекательно, чем DIN для 96 тысяч дайверов (80% от 120000 регуляторов проданных компанией Aqua Lung в 2002 году по всему миру)"? ![]() Регулятор с YOKE значительно проще присоединить и отсоединить, поэтому дайв-центры предпочитают иметь баллоны и регуляторы с данным типом конектора. Очень часто приходится помучиться для того, чтобы докрутить DIN-гайку до конца, так как резьба в вентиле или корродированна или деформирована ударом при падении баллона. Еще сложнее - выкручивать гайку. В силу некоторых особенностей конструкции регуляторов давление в вентиле баллона не стравливается до нуля и резьбовое соединение частично нагружено. Пытаясь раскрутить гайку двумя пальцами, половина дайверов пытается, облегчить задачу, ухватываясь за корпус редуктора и выходящие из него шланги. Очень часто это приводит не только к отвинчиванию регулятора, но и к выкручиванию штуцера DIN-конектора из корпуса первой ступени. А это не безопасно и может привести к повреждению этого узла. ![]() Несмотря на категорический запрет переносить баллон за корпус редуктора, а не за ручку, многие дайверы и персонал дайв-центров этот запрет вольно или невольно нарушают. YOKE-соединение более устойчиво к такому варварскому отношению, так как закрепление происходит с обоих сторон вентиля. При ухватывании за корпус редуктора не возникает эффекта рычага как в соединении DIN. ![]() В регуляторах фильтр, установленный со стороны присоединения баллона, изготовлен из прессованных неполированных микрогранул. Внешний вид фильтра является хорошим индикатором состояния снаряжения. Зеленоватый налет на фильтре свидетельствует о наличии влаги внутри регулятора, что сказывается на его устойчивости к замерзанию. Коричневый налет появляется при использовании баллонов внутренние поверхности, которых покрыты ржавчиной. Если фильтр почернел, в составе воздуха в баллоне присутствовали пары масла. Фильтрующий элемент компрессора подлежит немедленной замене. Доступность фильтра для осмотра и диагностики в регуляторах с YOKE соединением на порядок лучше, поскольку он открыт и на виду. Кстати, поменять его можно почти без инструментов. ![]() 99.9% вентилей DIN универсальны и превращаются в YOKE после вкручивания адаптера стоимостью 3-6 долларов США. В тоже время, существует огромное количество дайвцентров, где все баллоны - с YOKE вентилями, которые можно использовать только при наличии струбцины переходника. Стоимость переходника в 10-20 раз выше. А габариты регулятора, установленного с таким переходником, становятся неприемлемыми. Когда продавец рекомендует купить регулятор с DIN-коннектором, знайте, что он мечтает получить с вас лишних 30-60$ за переходник. ![]() Большинство регуляторов DIN, продаваемых на рынке, имеют удлиненный штуцер для использования с баллоном, рабочее давление которого 300 Бар. Кстати, часто такая возможность рассматривается как преимущество "диновского" соединения и совершенно напрасно. Во-первых, кто видел хоть раз в жизни баллон на 300 Бар? Мало того, что это экзотика, это вредно и небезопасно. Только "чайник" съедающий запас воздуха в два раза быстрее своих коллег мечтает о "большом" баллоне. Искушенный дайвер отлично знает, что время бездекомпрессионного погружения тает быстрее, чем запас воздуха в баллоне с рабочим давлением 200 Бар. А почему еще вы думаете, баллоны, вмещающие 2500-3000 литров свободного воздуха стали, практически, стандартом для рекреационного дайвинга? Во-вторых, посмотрите на фото. Один и тот же регулятор установленный на вентиле имеет разный габарит. "Диновский" регулятор, с большей вероятностью разобьет вам голову, особенно если он рассчитан на 300 Бар. Это конструктивная особенность. ![]() Немаловажным фактором безотказной работы регулятора является его хорошее техническое состояние. Для этого регулятор положено обслуживать не реже одного раза в год и проводить профилактические мероприятия в процессе эксплуатации. В сервисной книжке, прилагаемой к регуляторам Aqua Lung, содержатся правила их эксплуатации. Обязательным условием является промывка регулятора пресной водой для предотвращения отложения соли и коррозии. Во время этой процедуры запрещается нажимать на кнопку принудительной подачи. При этом для предотвращения попадания воды внутрь редуктора требуется закрыть отверстие со стороны коннектора. В этих целях первая ступень регулятора снабжается специальным колпачком-заглушкой. Для герметичного запирания отверстия колпачок должен быть закручен до упора, а его дно должно иметь конфигурацию, обеспечивающую плотное прилегание О-ринга. Как вы думаете, сколько дайверов соблюдает эти требования? Какую форму имеет колпачок, купленный взамен утерянной оригинальной заглушки? Часто у владельцев DIN-регуляторов во время полоскания в ванне с пресной водой происходит проникновение воды внутрь корпуса редуктора, что приводит к негативным последствиям. Герметизация коннектора YOKE происходит за счет сжатия в струбцине резиновой вставки. К конструкции самой вставки никаких требований кроме размера нет и контролировать герметичность очень просто, поскольку вся конструкция на виду. Заключение Все эти маленькие нюансы определяют статистику в распространенности различных видов соединений в цивилизованном мире. Вот почему за коннекторы YOKE проголосовали своими кошельками 80% дайверов. Конечно, все это не относится к техническим погружениям, поскольку в техническом дайвинге удобство и комфорт стоят далеко не на первом месте. Но мы-то с вами занимаемся дайвингом для удовольствия. Источник: http://www.webdive.ru/article.php?id_art=9 Сообщение было отредактировано Shera: 24.01.2007 - 22:26 -------------------- ![]() |
Pound |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Дайвмааастэр ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 1,029 Регистрация: 17.12.06 Из: Москва, Южное Тушино Пользователь №: 1,565 Имя в Skype: poundiver ![]() |
Ой не верю я им ))) Да и нырять ежели что буду в Садко (уж больно хвалят ![]() ДИНы наверняка найдутся, но мне как конструктору по образованию ИОКЕ больше импонирует в плане безопасности. Ну не нравиться мне направленная в затылок 1я ступень ввернутая в старенький Египетский баллон с разбитой резьбой. А в ИОКЕ главная засада - старый о-ринг. Ну стравит балон и фиг с ним. А ваще война старая ДИН и ИОКЕ ![]() Воо Shera нужную статью запостил. Ваще исходник где то с Аквалунг.ру Сообщение было отредактировано Pound: 24.01.2007 - 17:06 -------------------- "Таkе only memories, leave nothing but bubbles"
|
DrCasper |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Great Orca Moscow ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 515 Регистрация: 30.01.06 Из: Moscow / Hurghada Пользователь №: 112 Имя в Skype: NikitinDmitry ![]() |
ДИНы наверняка найдутся, но мне как конструктору по образованию ИОКЕ больше импонирует в плане безопасности. Ну не нравиться мне направленная в затылок 1я ступень ввернутая в старенький Египетский баллон с разбитой резьбой. А в ИОКЕ главная засада - старый о-ринг. Ну стравит балон и фиг с ним. А ваще война старая ДИН и ИОКЕ ![]() Воо Shera нужную статью запостил. Ваще исходник где то с Аквалунг.ру Ну, г-н конструктор, хочу вам заметить, что DIN (и ТОЛЬКО ОН) признается техноассоциациями, как наиболее надежный.. Да и 300-барные соединения -- тоже сделаны резьбовыми, а не струбцинными ![]() Это не агитация за ДИН. Просто, я пытаюсь быть объективным ![]() PS: но мой выбор, все же -- DIN ![]() -------------------- Все сказанное выше -- сугубо личное мнение. ;)
|
Eddidoy |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Злой Модератор ![]() ![]() ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 2,722 Регистрация: 16.12.05 Пользователь №: 3 ![]() |
Кстати про 300 барный балон хорошо подмечено
![]() А по существу я бы брал ДИН однозначно, ИМХО пусть лучше торчит но резьбовое соединение всеж надежнее... да и О ринги частенько уже полумертыве попадаются, оно вам надо возится с их заменой ![]() |
Листригон |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 669 Регистрация: 19.12.05 Из: Moscow Пользователь №: 26 ![]() |
Прокомментирую только это, все остальные фантазии не охота -буков много получиться( про разбитые затылки и прочее:что-то не заметил когда переходником пользовался или мож затылок не такой
![]() Итак QUOTE Во-первых, кто видел хоть раз в жизни баллон на 300 Бар? Мало того, что это экзотика, это вредно и небезопасно. Только "чайник" съедающий запас воздуха в два раза быстрее своих коллег мечтает о "большом" баллоне. Искушенный дайвер отлично знает, что время бездекомпрессионного погружения тает быстрее, чем запас воздуха в баллоне с рабочим давлением 200 Бар. А почему еще вы думаете, баллоны, вмещающие 2500-3000 литров свободного воздуха стали, практически, стандартом для рекреационного дайвинга? Я видел и пользовался и баллон меж тем не 12 литров а 7 - запаса там примерно столько же. Но при этом он и легче и меньше-т.е и меньше мешает при дайве и в машине много места не занимает и тащить до места погружения легче (не всегда можно прямо к воде подъехать). |
Eddidoy |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Злой Модератор ![]() ![]() ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 2,722 Регистрация: 16.12.05 Пользователь №: 3 ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Упрощённая версия | Сейчас: 26.06.2024 - 20:39 |