Версия для печати темы

Автор: Valery 10.01.2006 - 11:07

Так как декомпрессионная болезнь, она же в просторечии "кессонка" может настигнуть каждого, невзирая на опыт и квалификацию, а так же соблюдение рекомендаций вашего дайв-компьютера и таблиц (так как есть такое понятие - сопутствующие факторы - переохлаждение, обезвозживание, усталость и пр.), помещаем памятку, что делать при возникновении симптомов :

Шаг 1 - Проверьте симптомы

Вы ощущаете онемение, покалывания кожи, головокружение, боль в сгибах суставов, боль в груди, необъяснимую усталость, у вас появилась одышка и поверхностное дыхание? Обычно эти симптомы проявляются от 15 минут до 12 часов после погружения, но в наиболее серьезных случаях они могут появиться в то время, когда вы все еще находитесь в воде.Вы можете распознать как несколько симптомов, так и какой-то один из них.

Шаг 2 - Не отмахивайтесь от проблемы

Не ждите, что вам станет лучше, и симптомы пройдут. Не надо стесняться! Не стоит думать: "Это не может случиться со мной", только потому, что ваш компьютер не показывает, что было нарушение бездекомпрессионных пределов. Алгоритмы декомпрессиметров основываются на усредненных данных, точность их показаний не является стопроцентной. Известны случаи, когда компьютер не давал предупреждения, а дайвер подвергался декомпрессионной болезни.

Больше полагайтесь на свою голову, чем на компьютер. Декомпрессионная болезнь требует немедленного лечения. Задержка с процедурами может привести либо к более серьезным последствиям для здоровья, либо к более продолжительному лечению и восстановительному периоду.

Шаг 3 - Скажите своему дайвмастеру

Сообщите о своей проблеме дайвмастеру, сопровождающему группу, капитану водолазного бота или кому-нибудь ответственному за организацию погружений. Опишите все симптомы и все, что вы чувствуете.

Не преумаляйте свои проблемы!

Если дайвмастер не принимает ваши заявления всерьез, будьте тверже и продолжайте настаивать на медицинском обследовании и лечении (если это будет необходимо). Вы тот, кто чувствует симптомы, и дайвмастер должен поверить вам. Ответственное за погружение лицо должно обеспечить своевременную необходимую и достаточную медицинскую помощь пострадавшему.

Шаг 4 - Используйте кислород

Дышите 100% кислородом или газовой смесью с максимально возможным содержанием кислорода насколько хватит их запасов на судне. Лягте на спину или следуйте указаниям дайвмастера. Старайтесь не двигаться.

Шаг 5 - Позвоните или радируйте ближайшей службе скорой медицинской помощи

Кто-то должен немедленно связаться со специализированной медицинской службой и обеспечить вашу скорейшую транспортировку к месту лечения в медицинский центр или к рекомпрессионной камере.

Шаг 6 - свяжитесь с DAN

Горячая линия Divers Alert Network (DAN) работает круглосуточно по номерам (919) 684-4DAN или (919) 684-43-26.

Кроме того, вы можете воспользоваться помощью любых квалифицированных лиц, которые помогут вам правильно оценить ситуацию и риск декомпрессионного заболевания.

Сотрудники DAN могут посоветовать вам к какой службе вам лучше обратиться, а также где и как воспользоваться услугами глобальной сети из более чем 300 рекомпрессионных станций. Операторы DAN могут обеспечить вашу немедленную эвакуацию с места происшествия к ближайшему медицинскому центру.

Помните, что дайверы, не застраховавшиеся в сети DAN, будут нести 100% расходы, связанные с их эвакуацией и лечением.

Шаг 7 - Держите свой компьютер при себе

Не забудьте взять свой компьютер в больницу или рекомпрессионную камеру. Его показания помогут медикам более правильно и точно оценить степень вашего заболевания.

P.S.

Перед тем, как водолазный бот отойдет от пирса, проверьте наличие:

1. Кислород (Oxygen). Проверьте, чтобы на судне точно был кислород, а не пустые баллоны.
2. Радио (Radio). А также кто-нибудь, кто умеет пользоваться средствами связи.
3. Аптечка (First-aid kit). А также кто-нибудь, кто обучен оказанию приемов первой медицинской помощи.

(с) Джон Фрэнсис,
Rodale's Scubadiving, 12/1999
_________________

Автор: Lt_Flash 10.01.2006 - 11:21

А как застраховаться в системе DAN? Я делал в Москве дайверскую страховку на время полета на дайвинг...Это оно интересно, или нет? К сожалению, уже не помню, чего там было написано...В клубе делал своем...

Автор: Valery 10.01.2006 - 19:50

На территории России вообще-то ДАН не действует... Хотя какой-то лепет с их стороны был на сей счет... Ежели интересуют координаты их конторы и представительств, то могу дать...

Автор: --mom 12.01.2006 - 09:41

В целом, надо бы подкорректировать текст, написав "или другой страховой компании, предоставляющей услуги по...."

и повесить круглосуточные телефоны ИМБП (нет под рукой) - и, кстати, координаты гипербарических центров в городах россии



Но, кстати, у меня тут каждый раз, когда я вижу эти статьи, возникает один и тот же вопрос. Причем, привязанный к российским (московским) реалиям.

Вот есть дайвер, отягощенный паранойей. Вот понырял он, и ...... начинают у него руки чесаться. Или мурашки по коже бегать. Может, аллергия. Может, в самолете затекли (и это вероятнее всего). Но я же говорю - паранойя. Т,е. "не нашел у себя только родильной горячки".

Вот что такому делать. Понятно, что надо бы лечить паранойю, но....

Вот есть челвоек - вроде нырял, вроде неглубоко, особо беспокоиться не надо, но все 100 раз повторяют, что лучше перебдеть.
Кто-нибудь может рассказать простой механизм действий (с ценами) в такой ситуации.

Ведь как я понимаю, прилетели вы с нырялки (в кармане страховочка, например, того же ст. рез.) и кажется вам, что все плохо. Надо обращаться в страховую - или сразу в институт? И потом что? Вот приедет этот параноик лечитться - какими методами будут у него определять наличие ДКБ?
Во сколько ему встанет диагностика (оплата, насколько я помню, идет только тогда, когда страховой случай подтвердился, а если нет - то за свои деньги).

Может, кто сталкивался - может рассказать.

Автор: Valery 12.01.2006 - 09:59

По таким вопросам лучше обращаться к специалистам - ИМБП в Москве, и СпБ МАПО в Питере.... А ежели симптомы незначительные (кожный зуд и т.п.) то можно и подождать денек, это не смертельно (помыться, наконец, блошек прогнать...), если не проходит, тогда и обращаться к специалистам... Хотя, в каждом конкретном случае все может быть, "кессонку" при неблагоприятных обстоятельствах можно заработать и на 15 метрах....

Автор: Листригон 12.01.2006 - 10:05

Отделение профпатологии водолазов и кессонщиков (ИМБП г.Химки):
тел. 195-68-94 - на семинаре по ДКБ сказали круглосуточный.
По остальному (не подтвердившийся диагноз) тоже не понятно, на том же семинаре у меня сложилось мнение что это будет за свои деньги-мимо страховки.

Автор: Valery 12.01.2006 - 10:46

Конечно, за свои, по сути дела - "ложный вызов", а каждый час пребывания в барокамере денежку стоит, а ИМБП и другие учреждения благотворительностью не занимаются.....

Автор: --mom 12.01.2006 - 11:20

конечно, НО

1. интересует, собственно, "скока конкретно денег" - т.к. в таком случае каждый выбирает сам, сколько можно на свою паранойю потратить

2. и я так и не поняла по методам
что-то звучало типа "ну мы сажаем в барокамеру и начинаем повышать давление, и если симптомы проходят, то это была ДКБ"
и вот тут я че-то не поняла

ибо.... эээээээ
если симптомы неясные, слабые и т.п. - то фиг определишь, прошли они или нет
ну и какой-то жесткий способ диагностики

Автор: Lt_Flash 12.01.2006 - 11:25

А у меня после всплытия с 20 метров без остановки безопасности - были симптомы. Сначала комп сказал что зря я ее пропустил, потом пока шли на "Зодиаке" к месту второго дайва - начала болеть голова и суставы "покручивать". Пошел на второй дайв (читал уже тогда про рекомпрессию в воде), глубины были до 12 метров. Плавал чуть больше часа, после выхода - симптомов не осталось. Я, конечно, понимаю, что в принципе действовал неправильно, но учитывая профиль предыдущего погружения и время его, посчитал что рекомпрессия в воде - вполне поможет. Что и вышло. Хотя так делать не рекомендую ни в коем случае...

Автор: Rainbow 12.01.2006 - 19:20

Заснул там один товарищ, на семинаре-то....;-) Не Вы? (шутка)
Круглосуточный телефон совсем другой - 571 22 41

Значит, схема простая - если есть сомнения, звоните - Вас проконсультируют. Если покажется доктору, что что-то в этом есть от ДКБ, приезжайте - консультация стоит всего 350 рублей (и если, не дай Бог, что-то подтвердится, то оплатит ее Ваша страховая компания).
Если "нет" - то домой, готовиться к следующим погружениям, если "да" - то или ГБО, или ДП (длительное пребывание).

Автор: Листригон 12.01.2006 - 20:27

нет, тот товарищ значительно крупнее был
571 22 41 первый телефон, а мне почему то второй обвели ручкой на рекламке.

Автор: Листригон 13.01.2006 - 21:58

Эдуард может закрепить эту информацию где -нибудь.

Автор: Slon 17.01.2006 - 00:27

В Египте DAN сработал хорошо. А вот в не курортных местах думаю тяжело придется.

Автор: Valery 22.01.2006 - 17:43

Так , не на "курортные" места ДАН и не рассчитан.... Там можете надеяться только на себя, ну и на "водную рекомпрессию" в случае ЧП...

Автор: Slon 22.01.2006 - 21:55

Вот по это му то и необходимо знать как это правильно делать. Уже все изучено до нас. Осталось только правиль использовать знания. Хотя нет конца развитию.

Автор: --mom 23.01.2006 - 18:36

но ведь бывают же случаи, когда болезнь настигает не прямо сразу, что похо и ни рукой, ни ногой
а постепенно - или более легкая стадия, или более позднее начало

и если рассматривать, например, Россию - нырял где=нибудь в околомосковских местах, почувствовал себя плохо - можно дотащиться до имбп (особенно при наличие годовой страховки)

так что....

Автор: Valery 23.01.2006 - 18:49

Ну где Вы на "околомосковских местах" ДКБ можете схватить ? Большие глубины ? Неограниченный запас воздуха ?

Автор: --mom 24.01.2006 - 10:15

ну, тут вопрос в понятии "околомосковские"
опять же, господа из того же имбп утверждают, что довольно успешно лечат дкб даже при поздних обращениях (чуть ли не неск. недель)
а уж за неделю до москвы можно от владика на поезде доехать

Автор: Ranger 24.01.2006 - 12:04

Знаю два "околомосковских" места с глубиной около 37м и 49м.

Автор: Valery 24.01.2006 - 12:21

Ну, при желании, можно и шахту 80 м найти Только кто так часто спускается в таких местах "околомосковья"

Автор: Ranger 24.01.2006 - 13:18

Я все лето 1-2 раза в месяц на выходные катался. Глубины 42-45м, время на дне небольшое 10-15 минут. И как легко догадаться, я там не один нырял.

Автор: Valery 24.01.2006 - 13:23

Нет предела совершенству... Главное - чтоб в ИМБП обращаться не пришлось...

Автор: Jolly 05.04.2006 - 10:49

офицтально не рекомендуют,
но практика показывает, что рекомпрессия в воде очень спасительный момент...

Автор: Valery 05.04.2006 - 18:39

Иногда - единственный...

Автор: diver 23.05.2006 - 21:13

Я немного не в теме этого вопроса. Прошу просветить, если можно. У меня друган есть из Питера. Вот у него появилось подозрение на кессонку. Позвонил в ИМБП и там мне сказали, что один день лечения стоит 1000 евро. Передал информацию другу, он меня послал кое куда и сказал, что мы Москвичи совсем оборзели. Это правда или они, в ИМБП, просто так прикололись?

Автор: KONZAS 23.05.2006 - 23:52

Скорее всего второе.
о таких ценах никто не слышал.

"ЗАПИШИТЕ В ЛОГ-БУКИ ТЕЛЕФОН БАРОКАМЕРЫ В МОСКВЕ:

+7 495 571 22 41

НЕ ТЕРЯЙТЕ ВРЕМЯ, ЗВОНИТЕ - ДОКТОРА ДЕЖУРЯТ РАДИ ВАС КРУГЛОСУТОЧНО."

"Ежели Питер, то
(812)316-57-33
Чернов Василий Иванович

(812)259-5262
Мясников Алексей Анатольевич (лучше к нему)

И удачи, конечно же...."
Цитаты с "ТЕТИСА", так что прошу не бить

Автор: diver 14.07.2006 - 23:34

Оказалось первое.

Автор: Valery 15.07.2006 - 10:21

Разве в ИМБП кому-то отказали в лечении из-за отсутствия денег ???

Автор: ВОВА 12.09.2006 - 15:35

...здравствуйте! я после погружения чувствую себя просто Бетманом, отличное дыхание, бодрое настроение, даже лучше чем до погружения......скажите это не является каким-то отклонением? или мне балон чем-то не тем заправили

Автор: Дождливая 12.09.2006 - 15:51

волосатым вдохновляющим газом...

Автор: ВОВА 12.09.2006 - 18:28

спасибо! я так и думал ........

Автор: Paul(RecTec) 05.12.2007 - 05:00

А DCS можно и на 6 метрах сватить! Были в истории такие случаи.

По мне я бы предпочел не доверять свое лечение каким нить Мартышкам в DECO chamber тем более в египте а тупо со знающим человеком пройти ДЕКО в воде. 9 Метров на чистом кислороде в полнолицевой маске и ждать пока пройдут симптомы.

Автор: Valery 05.12.2007 - 13:36

Ну, сие и есть водная рекомпрессия....

Автор: ВиТим 05.12.2007 - 15:27

М-да.

Автор: saura 05.12.2007 - 16:19

Паш, или как вас там.... Белый Ариец вы наш....

В том же Дахабе я лично знаю несколько "мартышек" (инструкторов и ДМ), которые по профессионализму, порядочности и владению английским ооочень большую фору дадут нашим пальцастым товарищам со всякими кусочками инструкторского пластика....

И довольно много "мартышек" не ныряющих, которые, если видят, что ты с уважением к их образу жизни, религии, просто к ним лично относишься - всегда будут рады тебе помочь, просто так... не за деньги...

А ещё пару "мартышек" к которым все европейцы здесь ходят лечить зубы - и просто прутся насколько соотношение цена-качество приятное...

Да и о Дахабской барокамере отзывов негативных тоже что-то не слышал....

Так что вы это.... Полегче....

Автор: ВиТим 05.12.2007 - 16:50

Спасибо, сумел сформулировать. А то у меня аж горло перехватило... Назвать докторов Аделя Тахера и Ахмеда-Эль-Шерифа мартышками...
Можно пройти рекомпрессию в воде, но не взамен, а только, если нет возможности в ближайшие часы добраться до барокамеры.

Автор: NRat 05.12.2007 - 18:23

У меня в начале каждой серии погружений - после первых 2-3 дайвов - начинает слегка ломить правый локоть, несильно, но вполне отчетливо. Не прогрессирует, проходит через пару дней после окончания серии дайвов. Поначалу чот парился по этому поводу, но т.к. происходит это каждый раз и последствий вроде как не несет, то забил париться...параноей не страдаю... Это симптом дкб?

Автор: Cherry 05.12.2007 - 18:35

Интересно, но тот же симптом и , главное, по тем же причинам имеет место быть у меня еще до нырялки - после перетаскивания изящной сумки со снарягой из Минска в Еги с транзитом по Москве.

Автор: Eddidoy 05.12.2007 - 18:46

Пока не редактирую ваш топик, темболее вас уже поправили, но воздержитесь пожалуйста от подобных ярлыков!

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 05.12.2007 - 22:43

99,9 % в точку!

Автор: Алекс1954 05.12.2007 - 22:50

Прямо сейчас у меня болит правый плечевой сустав при малейших движениях, а при достижении градусов 20 поворота в нём рука просто отваливается. Через месяц он почти успокоится, зато заломит левый и это будет нарастать до полной утраты подвижности. А потом я найду время походить к остеопату, который будет очень ненавязчиво работать с позвоночником, не трогая суставов, и после второго сеанса левый отпустит и заболит опять правый, а после четвёртого отпустит и его. Так что вот.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 05.12.2007 - 22:55

И это при том,что под воду не залазил уже давно .
Ребята,если мы плаваем с компьютером и его слушаем,то 99,9999% ,что все наши боли и ощущения НЕ ОТ КЕССОННОЙ БОЛЕЗНИ!!!

Автор: Valery 06.12.2007 - 13:46

Ну , бывают и исключения - все зависит ведь от общего состояния перед спуском, температуры воды, одежки и ряда других факторов... В моей практике были случаи, что по компьютеру - все ОК, а реально при диагностике - у человека и легкая, и даже средняя степень ДКБ....

Автор: Paul(RecTec) 06.12.2007 - 15:41

Я именно Его не имелл ввиду ! Если кто не понял!
Согласен и среди наших тоже такие умельцы есть что лучше к ним не попадать!