Глубокий воздух, пропавшие дайверы..., из ветки о пропавших барнаульцах... Опции

[Rost]

" всегда находятся желающие сделать из них "козлов отпущения" и обвинить их в смерти сотоварищей."

...и в мыслях такого не было

Вот вы говорите - опытный инструктор, опытная группа, готовились к дайву. Возьмем ту же PDA, где на 90 метров ныряют на воздухе. Почитайте стандарт - они чтобы на эти 90 нырнуть чуть не 2 недели разныриваются, тренируя организм. А тут на 90 пошли в первые же дни (если не в первый)!!! Ну, что тут скажешь - сами себе злобные буратиины...

Предельная глубина без сомнений у каждого своя. Но только голова должна при этом быть. Вон военные на ребризерах кислородных до 20 метров ныряют - и ничего, а парциалка-то 3.0! Хотя ходят упорные слухи что количество несчастных случаев довольно велико и после развала СССР только растет.

Мне тоже жалко людей, которые затонули. Но, основываясь на том, что нам известно про погружение прихожу к неутешительному выводу что сами виноваты. Это как авиакатастрофы - 90% или даже 95% по вине пилота, а не техники. То грозу облетают, экономя топливо, то просто неверно рассчитывают...

По ходу обсуждения, понемногу участники начинают склоняться к одному мнению - нужно быть осторожнее, а в этой теме - это самое главное. Из подобных случаев нужно извлекать информацию, которая поможет избежать гибели людей в дальнейшем. Предлагаю выкладывать конкретные факты, всю известную информацию по обстоятельствам,месту погружения - только ФАКТЫ, пока без комментариев, а в дальнейшем поручить товарисчам с достаточным опытом вынести свое резюме. Вот такая мысль... Какие есть еще предложения?

[AlexF]

Имхо они правы. В плане что нормальный дайвер не полезет ниже 40, ну ладно, возьмем крайность - 60 метров. Дальше не только азот накротиком становится, но и кислород может вызвать синдром центральной нервной системы. Тем более - на ОДНОМ баллоне воздуха! 15 литров баллон, 230 бар = 3450 литров воздуха, на глубине в 70 метров - в 8 раз больше на вдох, чем на поверхности, при объеме легких 5 литров = 40 литров на вдох. 86 вдохов на этой глубине - те самые 3450 литров. Полный баллон. Я конечно понимаю, что пока спускаешься, пока поднимаешься - расход меняется, просто привожу как факт, что воздуха не хватит НИ НА ЧТО.

Оно вам надо - проверить свой организм, а торкнет после 1.6 парциалки, или нет? Тем более когда у человека дома семья и маленький ребенок.

Помедитируй на тему - "Как при объеме легких 5-ть литров (или больше), получается поверхностный расход 10-ть литров в минуту (или меньше)" ?

[saura]

Флэшу (простите... не знаю как вас по имени хотя бы) :

в PDA не учат нырять на воздухе на 90 метров... поверьте....
нырять учат в PSA, причём ни один из российских инструкторов PSA такой хренью не занимается...
забудьте вообще про воздух глубже чем 60 метров ( да, максимальная парциалка 1,6 будет на воздухе на 66 метрах... ну и что????? - это не оправдание туда лезть!!! - вообще даже для технических курсов максимум 55 метров установлен... причём одного баллона мягко говоря маловато будет)...

про тот сифилис, которым сейчас болен российский дайвинг, и некие идеи, как можно с этим пытаться бороться (замечу, явно не с помощью оснащения каждого погруженца радиобуйками на сафари) - чуть позже напишу...

в этой ветке... если сочтёте пост интересным - перенесёте в отдельную тему....

написать здесь решил по причине наибольшей средней вменяемости участников данного форума

П.С. По поводу возможно - невозможно В ПРИНЦИПЕ нырнуть на одном танке на 90 метров и всплыть целым.... Есть такой чувак - Брет Гильям звать.. Основатель TDI... В своё время шокировал многих тем, что нырнул на 140 на одном танке (на воздухе), всплыл, и ещё очков 70 в баллоне оставалось при этом ... Только нырял он - ОДИН.... (разницу все уловили ? )

Сообщение было отредактировано saura: 26.11.2007 - 16:53

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

В ближайшем номере ПГ будет попытка реконструкции событий. Причем очень похоже,что с прошлогодней группой произошло то же самое...
Суть в том,что может так получиться,что даже опытный человек может оказаться на большой глубине ПОМИМО своей воли... Вобщем.ждем новый выпуск ПГ.

[AlexF]

...
Причем очень похоже,что с прошлогодней группой произошло то же самое...
...

Мне вот только не понятно, зачем спасшемуся говорить не правду ?

[Lt_Flash]

Виноват, действительно PDA и PSA перепутал.

По поводу "как при объеме в 5 литров получать 10 литров в минуту" - понятно, я же не пытаюсь сказать что вот именно 40 литров за вдох уйдет, просто пытался показать что одного баллона для такой глубины слишком мало.

[Игорь Зайцев]

...
Причем очень похоже,что с прошлогодней группой произошло то же самое...
...

Мне вот только не понятно, зачем спасшемуся говорить не правду ?

То, что спасшийся сказал, это официальные данные египетской стороны, которая понятно в чем заинтересована. То, что спасшийся сказал в действительности никто из нас, сидящих у компьютеров, пока не знает. Вот когда он лично расскажет (по телевизору или (если ) на форуме) и лично под этим подпишется, тогда можно будет верить. А пока лично я не очень верю в официальную египетскую версию случившегося. Скорее всего, под водой произошло что-то крайне непредвиденное... то, с чем не смогли справиться дайверы, имевшие сотни погружений...

[Lt_Flash]

Вроде как он в ЖЖ своем писал? Разве нет?

[Игорь Зайцев]

Вроде как он в ЖЖ своем писал? Разве нет?

Юра!

Ну какой ЖЖ? Это был просто чей-то ЖЖ на эту тему. Группа вернулась из Египта только в субботу поздно вечером. Причем у спасшегося такое состояние (в том числе и психологическое), что он в ближайший месяц (если не больше) вообще никаких контактов не будет с кем-либо поддерживать...

[AlexF]

Виноват, действительно PDA и PSA перепутал.

По поводу "как при объеме в 5 литров получать 10 литров в минуту" - понятно, я же не пытаюсь сказать что вот именно 40 литров за вдох уйдет, просто пытался показать что одного баллона для такой глубины слишком мало.

Мало, с этим ни кто не спорит. Но не на 86 же вдохов его хватит.

Вроде как он в ЖЖ своем писал? Разве нет?

Юра!

Ну какой ЖЖ? Это был просто чей-то ЖЖ на эту тему. Группа вернулась из Египта только в субботу поздно вечером. Причем у спасшегося такое состояние (в том числе и психологическое), что он в ближайший месяц (если не больше) вообще никаких контактов не будет с кем-либо поддерживать...

Мой вопрос касался прошлогоднего ЧП. Так как Б.А.Э. о нем упомянул в своем сообщении.