Версия для печати темы

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 30.12.2005 - 02:12

Все очень просто.
В ПАДИ существует два вида членства:
1. "Юридические "лица. Это дайвцентры,дайвкурорты и т.п. Для того,чтобы стать членом ПАДИ им надо руководствоваться стандартами ПАДИ и выполнить ряд условий. Это никто не проверяет.Можно ,например,прислать фотографии чужого центра,на который при помощи компьютера прилепить собственную вывеску . Главное - это платить членские взносы. Первый год шестьсот с чем-то долларов,далее четыреста с большими. За это центр имеет право на вывеске иметь эмблему ПАДИ, ему присваивается номер (у Садко S-32415),его данные есть на сайте ПАДИ,на карточках кроме данных инструктора печатается название центра. И т.д.
Так вот,с 1 января Садко не платит более взносы,снимает вывески ПАДИ и т.д. Т.е. как юридическое лицо он больше не член ПАДИ.
2."Физические" лица,т.е. инструктора и ДМ. Они тоже платят ежегодные взносы. Инструктор 249-50 дол.
Так вот,большинство инструкторов сети Садко не проплачивает взнос на следующий год и автоматически прекращает свое членство.
Мы решили еще на год оставить 2 инструкторов в индивидуальном членстве для тех,кто не смотря ни на что захочет получить только карточку ПАДИ. На этих карточках будет только фамилия инструктора,Садко на них не будет. Это дань т.н. переходному периоду,т.к. все случилось неожиданно и непредсказуемо,впрочем как и всегда в ПАДИ.
По нашим расчета за год таких карточек будет не более 60-80 (против 1,5 тыс в этом году). Так что скорее всего через год и они прекратят свое членство.
Из наиболее известных лиц сети САДКО прекращают свое членство в ПАДИ Борис Эйдис ,Юлия Эйдис,Люба Захарова,Дмитрий Максов,Сергей Плосков,Светлани Киселева. Александр Балденков прекратил свое членство еще в прошлом году,после очередной абструкции ПАДИ с инструкторами МФА.
Про "превентивность" выхода из ПАДИ - ЭТО ПРОСТО СМЕШНО!
По большому счету,ПАДИ - это как детское королевство в песочнице: ты будешь король,ты будешь стражник,ты будешь церюльник... И здесь один мальчик заявил,что не хочет быть стражником... Что тут началось!!! А если вдуматься - ЭТО ПРОСТО ПЕСОЧНИЦА,не более того...
Как заметили те,кто не раз бывал в Садко - у нас работают не дети из песочницы,а серьезные люди.И им нет надобности после своего имени добавлять что-то типа "Инструктор ПАДИ".
С уваж.,
Б.Э.(специально для тех,кто просил,первый и последний раз - ПАДИ Мастер Инструктор и даже целый член Ревью Комитета ПАДИ).

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 30.12.2005 - 02:25

В заявлении по этому поводу все сказано.
Получить карточку ПАДИ после Нового года будет МОЖНО. НО,на ней не будет названия САДКО,только фамилия инструктора. Для получения карточки будет необходимо ОБЯЗАТЕЛЬНО купить учебник. Обучение будет проходить по тем же схемам,по которым оно проводилось все эти годы. Ничего не меняется.
При получении аналогичной карточки НЕ ПАДИ,учебник покупать не надо. Программа обучения ТА ЖЕ САМАЯ.
С уваж.,
Б.Э.


Опубликовано во избежании различных толкований и споров на эту тему , обсуждению не подлежит !

Автор: Eddidoy 11.01.2006 - 13:53

Борис Анатольевич, все забываю спросить, а вот если мелкой просто юниора поменять на ОВД нужно, мне только ПИК покупать или ПАДЯ и учебник мне продать захочет?


Вопросы только напрямую относящиеся к дайвингу ,в противном случае переместимся обратно во влейм
Eddidoy

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 11.01.2006 - 14:25

Мне кажется,что учебник покупать не надо. Но есть ли смысл менять карточку? У меня Алла до 18 лет так и проходила с юниорскими карточками. Пройдет следующий курс и станет "взрослым" дайвером.

Автор: Лягух 11.01.2006 - 14:31

Ну тогда и я свой вопрос Борису Анатольевичу задам . У меня жена в ноябре успешно прошла OWD у Марианны. Даже фотография на sadko.de есть . После моих рассказов о новшествах ПАДИ, захотела получать не AOWD, а соответствующую ступень КМАС (насколько я понимаю, это КМАС**). Это возможно?
Сторонникам ПАДИ - вопрос не в деньгах на учебники, у меня учебники есть и честно купленные. Вопрос в принципе: зачем покупать ВТОРОЙ учебник в семью? И зачем портить неплохую книгу, выдирая из нее страницы с контрольными и отсылая куда-то?

Автор: Eddidoy 11.01.2006 - 14:31

А это не возбраняется федерациями?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 11.01.2006 - 14:46

С КМАС проблем никаких не будет,получит 2*.
По второму вопросу - он риторический,Вы и сами понимаете для чего ПАДИ нужно ,чтобы покупался учебник КАЖДЫМ человеком.


Федерациям было бы хорошо,чтобы Вы вообще каждый год меняли карточки на новые . Например,сбрили усы или отпустили бороду - делай новую карточку,а то не допустят к плаванию .
Но оно Вам нужно?
Ну получил человек карточку,когда ему было 14 лет. А через год он уже не юниор. Что изменилось за год? Ничего. А в дайвцентрах всех волнуют фотографии президентов,а не на сертификатах.

Автор: Лягух 11.01.2006 - 14:47

Спасибо, понятно.

Это я заранее отвечал на незаданный вопрос: неужто мне жалко 50 долларов на учебник?

Автор: Лягух 11.01.2006 - 15:20

Вот, кстати, еще один вопрос возник после телефонного разговора с супругой
Насколько я понимаю, градация "званий" идет примерно так:

КМАС * (только с инструктором или гидом)
PADI OWD (вдвоем с таким же или выше)
КМАС **
PADI AOWD
КМАС ***
КМАС ****

Я правильно понимаю? Или КМАС ** равен PADI AOWD? Грубо говоря, на сафари с КМАС ** пускают?
И мой предыдущий вопрос касался прохождения новых курсов, а не карточки за уже пройденное - только сейчас понял, что нечетко сформулировал Прошу прощения.

Автор: alexey 11.01.2006 - 22:01

Здравствуйте,Борис Анатольевич.
На Вашем сайте увидел эмблему ассоциации SEA,не могли бы Вы рассказать о ней поподробнее?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 11.01.2006 - 23:50

Вопрос был понятен . Сейчас у Вашей супруги ОВД ПАДИ. Она проходит у нас следующий курс и получает КМАС**.
КМАС** даже несколько больше,чем ПАДИ Адванс. И конечно же с ним пускают на сафари.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 12.01.2006 - 00:09

Это Скубапро Эдьюкейшн Ассоциэйшн.
"+" системы очевидны! Это единственная в мире система,которая представляет собой не просто офис,печатающий бумагу и пластик,а систему,за спиной которой стоит огромное производство,заводы.фабрики и т.д. И совсем другие рессурсы. А также существует огромная сеть диллеров Скубапро,которые являются одновременно клубами СЕА. И в которых действуют дисконтные скидки на дайвинг и оборудование Скубапро для тех,кто имеет сертификаты С.Е.А.
С.Е.А. во многом напоминает ССИ. Прежде всего отрицается такое понятие ,как "независимый инструктор". Все инструктора С.Е.А. должны работать при центрах,которые являются официальными диллерами Скубапро и таким образом осуществляется контроль качества. Ибо все на глазах. Право отправки документов на сертификат опять же имеет только диллер,а не инструктор.
В отличии от ПАДИ существует ценз в виде определенного наплыва дайвов,чтобы идти на последующий курс. Например,на Адванс надо иметь 25 дайвов. На инструктора 1000 дайвов. Первичный инструктор может готовить только первичных дайверов. Т.е. невозможно,как в ПАДИ,вчера стать инструктором,а сегодня уже готовить дайвмастеров.
Это очень коротко,только самая суть.

Мне кажется это очень интересная тема! Пожалуй закреплю сверху.
Eddidoy

Автор: Eddidoy 12.01.2006 - 00:17

Борис Анатольевич, а можно по подроднее ,про инструктора от 1000 дайвов ........ ИМХО интересная методика.

Автор: alexey 12.01.2006 - 00:25

Борис Анатольевич,также сразу ещё пара вопросов:можно ли в Садко получить сетификат СЕА и есть ли у этой ассоциации свой официальный сайт?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 12.01.2006 - 00:41

На самом деле ничего интересного.Просто здравый смысл. Чтобы кого-то чему-то учить,надо иметь самому хоть какой-то опыт. Кстати в Советские времена было абсолютно то же самое.
Если работать в условиях Красного моря,то тысячу дайвов можно набрать за год с небольшим. Это минимум. Значит за это время человек хоть немного подготовит свою голову к последующей работе. Если не гнаться только за прибылью,а Скубапро не за чем за ней гнаться-это совсем смешные деньги по сравнению с прибылью от производства снаряжения, то нет нужды "штамповать" Спасателей с 20 дайвами,ДМ с 40-60 дайвами и инструкторов со 100 дайвами. Любому здравомыслящему человеку понятно,что это чистая профанация!!!
Поэтому всегда очень умиляет,когда стандарты ПАДИ-ассоциации ПЛЯЖНЫХ ЭКСПРЕСС КУРСОВ,преподносятся чуть ли не как эталон "правильного" дайвинга



С С.Е.А. к сожалению не все так просто... , т.к. между ПАДИ и Скубапро действует соглашение от 1997г.,что Скубапро отдало Российский рынок ПАДИ. Правда в 1999 году выяснилось,что тогдашний генер.менеджер Скубапро Мамду Ашур сделал это за взятку 4 млн. дол. И против него было возбуждено уголовное дело. После чего Мамду Ашур скрылся по-моему в Португалии,у которой нет соглашения с США о выдаче.
Сейчас стоит вопрос о расторжении контракта на основании судебного решения.
В настоящее время мы ждем отмашку от Скубапро-Япония,где находится штабквартира С.Е.А.
И готовимся к новому (а можно сказать и старому,т.к. до 1977 года мы уже работали с С.Е.А.)этапу своей деятельности.
П.С. Кстати,многие укоряют меня,что ПАДИ меня выростила,выпестовала,а я такой-сякой ,неблагодарный и т.д.
Так вот,я НИКОГДА не приходил в ПАДИ,я никогда не был ОВД ПАДИ,ПАДИ Адвансом и т.д. В ПАДИ меня "продали" в результате второго Мюнхенского сговора (так в народе назвали соглашение 1997г.). По этому соглашению инструктора С.Е.А.,действующие на территории России,переаттестовывались в инструкторов ПАДИ. Вот так все получилось...

Автор: alexey 12.01.2006 - 01:09

Борис Анатольевич,я не понял одну вещь,сертификаты выдаются тем или иным филиалом,какой-либо ассоциации,в зависимости от места жительства сертифицируемого или от места нахождения клуба\проживания инструктора?И ещё вопрос:в CMAS выдаются карточки специализаций,например Wreck diver?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 12.01.2006 - 01:18

От гражданства дайвера. И инструктора тоже. Т.е. в настоящий момент Россиян (а правильне сказать ,СНГшников) мы не можем сертифицировать по С.Е.А.
КМАС в настоящее время дает практически те же основные специализации ,что и ПАДИ,кроме совсем "одиозных" типа Бот дайвер и т.п.

Автор: alexey 12.01.2006 - 01:23

Да,боат дайвер-это круто....Большое спасибо за ответы!

Автор: --mom 12.01.2006 - 10:07

Борис Анатольевич, у меня не то, чтобы вопрос, а просьба, замечание, можно это рассматривать как угодно.
у ПАДИ есть такая очень простая для обычного плохо разбирающегося в бюрократических штуках вещь - таблица курсов/спецкурсов по уровням, возможностям и т.п.

по КМАСу есть не оч. понятный документ на английском (что вообще дурость) на росс. сайте, по C.E.A. - по которой вы ждете отмашки - вообще как-то мало чего понятно (судя по вопросам)

может быть, пришло время нарисовать табличку про кмас (чтобы не было вопросов "дает ли кмас рек дайвера" и т.п.) и что там за структура курсов в CEA

ну правда же, инф. вакуум - это не смешно даже

И если самому кмасу наплевать на это - то на сайте садко как крупного дайвцентра, теперь работающего в основном с кмасом, это было бы ну очень кстати

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 12.01.2006 - 10:39

Спасибо за предложение.
В ближайшее время сделаем.

Автор: --mom 12.01.2006 - 10:58

И еще вопрос. Какое-то время назад (не сильно большое) у меня знакомые проходили курс плавучести. И вот теперь их замучало желание получить карточку плавучести. Хочется им =)

Соответственно - вопрос, дадите ли карточку, если да, то что это будет за карточка, скока надо денег и т.п. (раньше это были карточки ПАДИ, сейчас это не возможно - или возможно?, может, у кмаса есть карточки плавучести, или, например, вы собственные разработали).

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 12.01.2006 - 11:17

Карточку дадим. ПАДИ можно (но ОЧЕНЬ НЕ ХОЧЕТСЯ!!! ,тем более что курс не имеет ничего общего с ПАДИ). КМАС легко. Стоит 25 дол. Можно немного (я надеюсь) подождать и получить С.Е.А. Стоит тоже 25 дол.
Можно и просто Садковскую карточку (такого типа,как мы давали Баблмейкерам). Эта карточка бесценная...

Автор: --mom 12.01.2006 - 11:24

спасибо за ответ, все передам

про КМАС - вот кстати для меня сюрприз, что в кмасе есть курс плавучести (и это к тому, чтобы список курсов организации повесить), я конечно не эксперт совершенно по разным системам, но таких, как я, тыщщи

Автор: Valery 12.01.2006 - 11:26

Хачу "Садковскую", со специализациями...

Автор: Лягух 12.01.2006 - 11:29

Спасибо огромное! Вот теперь окончательно понятно

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 12.01.2006 - 11:36

КМАС устроен по принципу ООН. Т.е. это совокупность национальных федераций. И такие вещи зависят от политики национальной федерации. У нас такая специализация есть и назывется она БОЙОНСИ СПЕШАЛИСТ .



Нет проблем. Можно мы возьмем фотографию из Вашего профиля? Или лучше пришлите в гидрокостюме на фоне волн . Так гораздо красивее будет (только в формате JPG).

Автор: Valery 12.01.2006 - 11:41

На фоне волн - только в полнолицевой маске (родная жена не узнает) , можно и из раздела "Будем знакомы"...

Автор: Лягух 12.01.2006 - 11:46

Кстати, именно полное (я бы даже сказал, навязчивое) информирование о возможных курсах, специализациях, сертификациях и т.п. дает ПАДИ большое преимущество на рынке. Вы можете только задумываться об интродайве, но вам уже все уши прожужжат о том, каков общий путь вашего развития в системе ПАДИ. Причем подробно разъяснят, какие (возможно, мнимые ) преимущества каждой ступени или специализации. Другое дело, что лично я пока не вижу смысла в сертификациях выше AOWD, возможно - Rescue.
А вот для КМАС я подобного списка не нашел, хотя внимательно изучил их оригинальный сайт. Про сайты российского и украинского КМАС и говорить в этом смысле нечего. Так что я не только поддерживаю просьбу опубликовать список курсов (специализаций) КМАС, но и, если это возможно, прошу хотя бы вкратце рассказать, как КМАС видит "каръеру дайвера-любителя". В ПАДИ это (грубо говоря):

• OWD (первичные навыки, глубина до 18 м)
• AOWD (основные навыки, до 40 м)
• Rescue (умение спасаться самому и пытаться спасать других )
• specialties (специфичные навыки)
• Master Scuba Diver (почетное звание за количество заплаченных ранее денег ).

А в КМАС? В SEA? В SSI? Про технические ассоциации пока речи нет - там все как раз понятно.

Автор: --mom 12.01.2006 - 12:00

вот!

кстати, "карьера" дайвера в ПАДИ оч. грамотно расписана не только "вверх" (про профи все же не все думают), но и "вбок" - т.е. человек начинающий может понимать, что "а вот тут я поеду рыбок поучусь определять" (каким бы дурацким этот курс не был). Вот вы не видите смысла роста "вверх" - но вас (теоретически) может зантересовать рост "вбок".

кстати, дайв-центру это - прямая прибыль и возможность развешивать доп. бонусы (неденежные)
дайверу - развлечение

а то, что кто-то хорошо умеет продавать - это повод взять и воспользоваться его опытом, пройдя промежуточные ступеньки


Кстати, если в дайвцентре есть свои собственные программы - тоих обязетльно нужно отрахать на таких схемах. Вот про плавучесть многие знают. Но, может быть, Садко с кем-то работает на предмет фото (основы, для идиотов). Ну и т.п.



Про SSI
вот это вот - "Unique Specialties (written by SSI Instructors). Плюс с прошлого года - Декомпрессион процедурес, и тримикс...." - совершенно непонятно. Что за уникальные специализации? Чему они учат? Тайному знанию для посвященных, для этого надо съесть мышь и прийти ночью в бассейн? Наверняка, нет, но тогда хорошо бы их расшифровывать.
С прошлого года - тоже не оч. ясно. Это что - курсы из прошлогодней коллекции и сейчас так уже никто не плавает? Идут ли они со скидкой?

Это уже, конечно, вопросы не к БЭ, и это чисто маркетингвоые придирки, но так хочется чтобы было понятно. Вот есть дайвцентр, работающий по этой системе. Значит я, простой дайвер, могу у них попросить это, это и это. А если они не могут, то пойти за вот этим вот к другим.
Или вот есть дайвцентр, который работает давно и сам что0то придумал - и я сразу понимаю, что то, что они придумали - это похоже вот на вот это вот, но больше, лучше, по-другому (но результат похож на какой-то стандартный курс) и т.п.

Автор: Лягух 12.01.2006 - 12:16

Пока не вижу (пока я зарабатываю больше, чем инструктор ПАДИ, судя по выкладкам на Тетисе )

Именно! Хотя как раз насчет "вбок" - в ПАДИ не очень разгонишься. Если отбросить явно... рекламные курсы типа boat diver, то остающиеся хотелось бы освоить в бОльшем объеме, чем предлагает ПАДИ. Например: плавучесть хотелось бы освоить в объеме "Пилотажа" Бориса Анатольевича (увы, вырваться в Москву на две недели - крайне сложно ). С подводной фотографией тоже хотелось бы разобраться основательно, а не в объеме "диафрагмой называется...". Тем более, что опыт надводной фотографии около 30 лет и некоторое представление о базовых понятиях имеется . Тех же рыбок хотелось бы не просто научиться различать, а и получить некоторые представления об их образе жизни и т.п.
Я понимаю, что, прежде всего, это лучше изучать самому. Просто курсы ПАДИ как-то ни то, ни се...


Видимо, спецкурс, придуманный конкретным инструктором. Как бабблмейкинг у Бориса Анатольевича Ну или как спецкурс конкретного преподавателя на старших курсах ВУЗ-а, придуманный им, под него и никем, кроме как им не читаемый.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 12.01.2006 - 12:26

Принципы все те же самые - от простого к сложному. Если брать ту же ПАДИ,то в принципе они говорят ПРАВИЛЬНЫЕ СЛОВА. Проблема только в том,что дается НЕАДЕКВАТНЫЙ ПУТЬ достижения правильно поставленных целей ( ОВ за 3 дня,еще за 2 дня Адванс,с 20 дайвами на Спасателя,2 ОВД могут после трехдневного курса плавать вдвоем без инструктора и т.д.). Это профанация,это невозможно в принципе!!!
В КМАС те же самые принципы могут быть реализованы адекватно,т.е. через гораздо большее количество занятий.Что не требует РЕАЛЬНЫЕ НАВЫКИ ЗАМЕНЯТЬ ЭРЗАЦ-НАВЫКАМИ (дышите непрерывно,всплывать только дрыгая ногами и т.п.).
Ступени остаются все теми же,только возможно по разному называются. Что никак не меняет сути. Если Вы представляете структуру движения вверх по ПАДИ,то считайте,что Вы знаете структуру движения вверх по любой другой системе. Согласитесь,что движение вверх - это получение новых знаний и навыков,а карточки просто подтверждают,что вы прослушали такой-то курс (например,умеете выпускать пузыри в виде бубликов и мамонтов ).
По С.Е.А. отдельная песьня. Сейчас мы пытаемся переделать всю ее структуру.Если получится,то это тоже будет уникальная система. В чем суть. В настоящее время все системы выросли из пляжного дайвинга.Т.е. расчитаны на работу в условиях курорта.
Мы пытаемся сделать систему,хорошо работающую в,скажем,Москве,где нет ни только моря,нои вообще нормальной открытой воды.
В чем принципиальная разница. В ПАДИ,например,человек сделал несколько дайвов в бассейне и для аттестации должен ехать на море,чтобы завершить обучение в ОВ. Часто между первым и вторым проходит несколько месяцев. Мало того,что человек к этому моменту все уже забыл (если было что забыват), онв течении этого времени не может развиваться!
Новая система работает по другому. Человек прходит весь первичный курс в хорошем глубоком бассейне.КУРС БОЛЬШОЙ И ДЛИТЕЛЬНЫЙ!!! Затем,не выезжая на море,он проходит еще Плавучесть.,затем,например,курс фотографии или (и) Сухого костюма. Т.о. все эти месяцы человек занят и развивается. К моменту выезда на море многие имеют по 60-70 дайвов в бассейне. Поэтому,приехав на море,все спокойно за неделю (не за 2 дня!!!) проходят Адванс (2* или еще что-то) и становятся полноценными,действительно в определенной мере самодостаточными дайверами. Все ,кто учился у нас,на самом деле прошли как раз этот путь. И мне кажется не жалеют об этом.
Теперь настала пора закрепить многолетний положительный опыт "законодательно".
Вот так...

Автор: --mom 12.01.2006 - 12:59

уйду от обсуждения систем обучения и просьб нарисовать это все дело на сайте (ну наверное и в чайке) и т.п. (что скорее является не вопросом, а просьбой), перейду опять к вопросам


карточка Бабл-мейкера
как я понимаю, дается тем, кто успешно освоил навыки в рамках МК по выпусканию бубликов
ээээээ
так вот

те, кто был и у них даже получается - могут пополнить свою коллекцию квадратиков пластика карточкой бабл-мейкера? что для этого нужно, опять же.......

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 12.01.2006 - 13:04

Фотографию и данные.Если у нас что-то проходили (т.е. данные есть в базе данных),то ничего не надо. Разве если есть желание поменять фотографию...

Автор: Dynych 12.01.2006 - 13:15

В PADI тоже есть полезные авторские курсы, например такие :

Автор: --mom 12.01.2006 - 14:27

Ну раз пошла такая пьянка, еще спрошу.

Как вы считаете, когда дайвер (ну тот же адванс или 2*) готов к тому, чтобы пойти плавать вдвоем с напарником, а не в группе.

Возьмем реальную ситуацию. Хургада. Часть сайтов достаточно проста для ориентирования (ну т.е. можно ходить держа стенку справа или слева), внизу дно (причем часто достаточно близко).
Даже если группу ведет супер-инструктор, все равно это группа. Двоим договариваться конечно же проще (особенно если они фотографы и им хочется повисеть и поснимать что-то).

Понятно, что все ОЧЕНЬ индивидуально.
Но все же.

Какие вопросы человеку самому себе надо задать перед тем, чтобы прийти и сказать "дяденьки и тетеньки, пустите меня с напарником самим полазать, мы спокойные и умные, честно-честно". Какой опыт вы считаете минимально необходимым для этого (допустим, не меньше скольких-то раз именно на этом сайте, или на каких-то это совершенно необязательно), какие доп. устройства (ну хоть тот же компас).
И на что будут смотреть инструктора на принимающей стороне - попросят сначала в группе сплавать, или что.

Автор: Lt_Flash 12.01.2006 - 14:35

На 11й дайв (10 было в Хургаде на курсе ОВД+АОВД) мы с моей бадди вполне спокойно плавали в Черном Море самостоятельно. И на рэк ходили. На Горгиппию. Так что сильно от человека зависит - кому-то надо 100 дайвов, кому-то - 10.

ЗЫ. Вообще-то (теоретически) ОВД сразу после обучения должен смочь сам нырять. Пускай на спокойных и тихих местах, но все же.

Автор: Лягух 12.01.2006 - 14:59

Разумеется! Тут, как было справедливо замечено mom, вопрос скорее в психологии и маркетинге. Во-первых, приятно знать, что тебе есть, куда расти и что выбранная система будет поддерживать тебя по мере этого роста, предлагая все более и более сложные, но на каждом этапе - нужные, курсы. Лично для меня это гораздо важнее карточек (AOWD уже есть, спасибо "Садко", с ним пустят в большинство интересных мне мест).
Во-вторых, многим приятно, что их рост поощряется красивыми званиями и карточками, которыми можно похвастать перед друзьями или где-нибудь еще.
В-третьих, для кого-то это может быть вопросом статуса. Как бы мы ни презирали мерянье манифолдами, но куда ж без него
Сугубо маркетинговые преимущества для дайв-центров хорошо описаны в постингах mom.

Т.е., реально, первый уровень сертификации - это расширенный AOWD. Хотя, наверное, при таком подходе, говорить об уровнях сертификации вообще бессмысленно...

С удовольствием подтверждаю. Нам с женой действительно очень нравится практикуемый "Садко" подход к обучению.

Автор: --mom 12.01.2006 - 15:02

про "теоретически могут сразу сами" - понятно
мне вот практически интересно

приходят вот такие вот 2 жаждущих и говорят "хотим"
что после этого происходит

и, собсвтенно, о чем надо бы подумать этим двоим
Не знаю даже, с чем бы сравнить. Ну вот например, у меня есть список простых навыков работы в некоторых офисных программах, которые должны уметь мои сотрудники. Считается, что все, что я их прошу, можно сделать с помощью мозга и этих навыков. Конечно везде есть нюансы, но помучавшись, я себе такой список составила. Понятно, что пример смешной, но некоторые вещи можно попробовать вдвоем под присмотром, например, сделать. Ну блин или не знаю, карту на слейт перерисовать.

Просто я-то может чего и не знаю, а все давно известно(во всяком случае профессионалам).

Автор: Lt_Flash 12.01.2006 - 15:10

На моем опыте - нам ничего специального не потребовалось. Собрали оборудование, первый дайв в "разнырочном" месте с глубинами до 12 метров. Про себя только повторили "Когда Готов Забота Всегда Закон", проверились и нырнули.

Автор: StaC The Borov 12.01.2006 - 22:48

Да, все здорово, но все равно при обучении по такой системе надо подгонять курсы так, чтоб выезд непосредственно на нырялку, чтобы полученные навыки применить, как-то был не очень далеко отнесен по времени от момента окончания курса. Скажем, не больше месяца. Вот у меня так получилось, что после прохождения первого курса у Бориса Анатольевича я поехал на нырялку больше, чем через год. Так сложилось по деньгам. Результат: сборка снаряги заняла ужасное количество времени, т. к. все забыл, неуверенность, страх, паника, расход воздуха ОГО-ГО...

Да еще попал не в Садко, а в левую контору абсолютно, где прокатная снаряга была никакая, дырявый БСД, травящий изо всех соединений регулятор...

ЗЫ было б неплохо в бассейне как-нибудь издавать звук идущего по поверхности судна, т. е. винтов, чтобы при прохождении начального курса уже к этому звуку привыкнуть.. А то помнится, на первом дайве в Хургаде, была это Ишта, услышав звук проходящего судна сверху, да еще не одного, они там перешвартовывались в большом количестве, я там чуть не... Ну, в общем, испугался. Думал, что эта никакая снаряга вообще от баллона отвалилась :-)

Зато после прохождения Пилотажа проблема с паникой как-то сама собой растворилась в небытие. А прохождение курса Спасателя в Москве - это вообще ИМХО здорово, потому что на море это сделать ИМХО сложновато, т. к. будет абсолютно не до того, чтоб повторять и повторять упражнения до той степени, чтобы они доходили до автоматизма. Чего в бассейне делается без проблем - никто не гонит, корабль не уплывает.

А в Чайке погружения можно хоть в логбук писать - чем не открытая вода? И живность водится - по весне какие-то жуки плавали, например :-)

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 13.01.2006 - 00:42

Сказать конкретно (например,20 дайвов) невозможно!
Должны быть хорошие плавательные навыки и умение ориентироваться. Как правило те,кто у нас был раза 3-4 начинают уже плавать самостоятельно. Сначала по простым местам типа стенок,а верх искусства - это места типа Эль Арука (отдельные рифы,между которыми нет прямой видимости и надо их искать по компасу).
ИМХО плавать самостоятельно - это гораздо важнее,чем получать карточки . Я бы даже сказал,что это главная цель. На пути к ней можно поплавать "симулятором",т.е. попросить инструктора (гида),чтобы он плыл сзади Вас. И если Вы совсем начнете чудить,то он вмешается и Вас подправит. Это дает чувство уверенности. Ну а потом можно переходить и к самостоятельным дайвам. Важно понять саму технологию планирования и проведения различного рода дайвов. И если Вы ее поймете,то имея на руках Гид (в смысле карту сайта),вы легко сможете сами осуществить дайв в любом месте. Да,возможно Вы проплывете мимо норы мурены,т.к. не знаете,что она есть в этом месте. Но в целом дайв будет правильным и успешным. Вот и все.

Автор: Лягух 13.01.2006 - 00:43

Насколько я понял mom, речь немножко о другом. Понятно, что, по внутренней оценке, человек может нырять в паре сразу после OWD. И это может даже вполне успешно закончиться. Но так же понятно, что самооценка неофита не всегда совпадает с объективной реальностью Ну вот как водитель сразу после получения прав может считать, что ему вполне по силам каждый день ездить по центру Москвы в час пик.
Вопрос же в том, когда это, в среднем, действительно ("объективно") осмысленно и не создает риска ни для начинающего, ни для окружающих.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 13.01.2006 - 00:49

ИМХО здесь система не виновата. Всегда,даже будучи уже скажем Рескью дайвером,надо понимать,что это Ваша не основная работа. И навыки и чувство воды со временем притупляются. Поэтому в любом случае перед выездом на море надо походить хотя бы пару раз в бассейню Продышаться,примокнуться,вспомнить сборку-разборку-проверку и т.д. Тогда первые пару дней на море не надо будет всем этим заниматься.

Автор: --mom 13.01.2006 - 10:00

зато там сразу учат всплывать не где попало, а в зоне выхода, а то тетки забьют поролоновыми гантелями

Автор: --mom 13.01.2006 - 10:14

Про 20 дайвов - это понятно, собственно, поэтому я и прошу назвать не формальные критерии, а.... ну фиг знает, как сказать, какие-то свойства чтоли.
Которые про самого себя понять бы хорошо.

Про 3-4 раза - это подразумевается, что человек 3 раза был в Хургаде (т.е. 3 поездки) - но это довольно много. Все же многие ездят по разным местам погружения, и, сдается мне, опыт самостоятельных дайвов он "накапливается".
Т.е. опытный товарищ может приехать в Хургаду, там ни разу не быв, и пойти плавать сам только по схеме (или Гиду).

Про технологию планирования, кстати, интересно. Потому как действительно группа группой, но не всегда с ней хорошо. Правда, проще.

Вообще, про самостоятельное планирование дайвов - подразумевается, что дайвер доходит до этого своим умом, выцепляет все по крупицам из каких-то книжек (каких, кстати), ходит на какие-то курсы, просто слушает брифинги (хотя из них не оч. понятно, как дайвы планировались), после брифингов берет за жабры инструктора и требует объяснить, как и почему так планируется.

Может, кстати, МК на эту тему? Потому как есть смутное ощущение, что есть несколько приемов, позволяющие начать разбираться самим.

И может посоветуете, как организовать это сопровождение гида.
Ну простой пример - приедем мы в Хургаду. Не знаю, сколько человек. Гид далеко не всегда же на двоих. Часто на больше. Соответственно, надо как-то его на пару выцепить? А если есть группа из челвоек шести, которая жаждет самостоятельности - просто растягивать это на неделю, сегодня один учится вести, завтра другой и т.п. (ну не вести, самостоятельно нырять, остальные за ним стадом, как ведомые).

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 13.01.2006 - 10:57

Легко! Только надо в Хургаде,а не в Москве . Может весной получится,когда бассейн закроют на сан. дни (последняя неделя апреля).

Именно так. Впереди один из шести человек,потом ведомые,замыкает все гид.

Автор: --mom 13.01.2006 - 11:17

Надо будет иметь в виду (но кто знает, что там будет в конце апреля с отпуском и т.п.)

А вообще, какие простые навыки нужны, чтобы спокойно и безопасно планировать собственные дайвы?
Ориентирование по компасу (включая отсчет расстояния по взмахам ласт, например)
Расчет воздуха?
Умение читать карты

чтобы потом, в Хургаде, это все собиралось уже бы по готовым навыкам



Ну и след. вопрос.
Как вы считаете, когда челвоек готов выезжать на сафари. Нужен для этого большой опыт по дайвам, или дайвов 20 для человека, довольно нормально держащегося в воде, это достаточно?
Или как?
Или это чисто технически достаточно, но лучше нсачала полазить по более доступным стенкам и плато, чтобы привыкнуть разглядывать всю живность и т.п.

Ну и опять же - если человек плавает только в группе, на сафари же есть гиды, да? И можно ли в рамках тех же красноморских сафари привыкнуть ходить самому (наверняка не все сайты в рамках сафари - хотя они, понятное дело, очень разные) сложные для ориентирования.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 13.01.2006 - 12:24

Все очень просто .
Приблизительная схема планирования "обычного" фан-дайва:
Смотрите карту.Смотрите глубины,направление течения. Дайв всегда начинается против течения,чтобы возвращаться по течению. Идете ,пока не остается половина воздуха в баллоне,после чего поворачиваете назад. Глубина возврата меньше,чем шли вперед. Находите свой корабль,отвисаетесь немного (на всякий случай и в учебных целях) и всплываете у трапа.
Дрифты ,дипы в режиме мультилевела ,сложные дайвы в плане навигации, планируются несколько сложнее.
В любом случае надо попрактиковаться,лучше всего и безопаснее "симулятором".

По сафари :
ИМХО там делать нечего,если не умеешь делать то,о чем написано выше. В противном случае Ваш взгляд будет направлен не наружу,чтобы смотреть рыбок,а внутрь себя,чтобы сканировать свои действия (а правильно ли я плыву,а в ту ли сторону и т.д.).

Автор: Лягух 13.01.2006 - 12:33

Если не секрет: а почему именно в Москве?

Автор: --mom 13.01.2006 - 12:37

этот кусок собственно понятен
в общем, надо будет в след. отпуск развлечься на простых сайтах и тогда уже более вдумчиво думать про планирование дрифтов и т.п.



выше - это про простые дайвы?
или выше - это умение примерно понять направление, следить за глубиной и не пропустить, по какой руке стенку держать?
или умение планировать мультилевелы?
(просто не оч. понятно стало)




Ну, надо сказать, в красном море тепло и рыбки, дома холодно (а сейчас и вообще лед на озерах и карьераз) и рыбки конечно есть, но кто любит щук, кто что-то желтенькое - это уже каждому свое.
Про чаще - это, конечно, хорошо. Но при этом понять, чего тебе надо, все же, имхо, неплохо.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 13.01.2006 - 12:38

Именно НЕ в Москве. В Хургаде

Автор: --mom 13.01.2006 - 12:41

Наверное, потому, что вопросы задают человеку, который активно проводит обучение именно в Москве.
Мы же не у абстрактного кого-то спрашиваем.




А кстати. Я вот задумалась про среднюю полосу. В озерах и карьрерах (которые летом очистятся ото льда и может быть даже прогреются) же вряд ли что-то получится в этом смысле? Хотяяяяяяяя
там же тоже бывают островки, водоросли, компас на руку - и вперед.....

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 13.01.2006 - 12:50

Речь не об этом.
Вспомните,как начинали водить машину.Все мысли были направлены только на то какую передачу включить,на какую педаль жать,можно ли здесь повернуть и не еду ли я против одностороннего движения. В этот момент Вы не могли отслеживать архитектуру тех домов,которые проезжали и т.п. Потому что ваш взгляд был направлен во внутрь.
Сейчас Вы можете все это видеть,вообще можете быть заняты какими-то своими мыслями,а руки и ноги автоматически нажимают то,что надо. Вы даже не замечаете своих технических действий.
также и у нас в дайвинге.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 13.01.2006 - 12:59

Cмотрят на него в воде и решают.
Но как правило,это текого мы знаем как облупленных.И смотреть не надо.
А "отмороженные" новички,которые сразу в незнакомом месте хотят плавать самостоятельно,к нам просто не приезжают. Не было ни одного случая.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 13.01.2006 - 13:04

Мазохизм какой-то... Так не далеко до фотографии,которую Вы присылали,где про канализацию...
Что касается "за ручку" ,то МОМ плавает лучше многих дайвмастеров . Просто у нее заниженная самооценка .

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 13.01.2006 - 13:14

Это ошибка. Никто ничего никому не должен . Дайвцентр - это частная контора. Которая несет ответственность. Никто не будет рисковать своей свободой и репутацией,если не не уверен. На карточку ПАДИ плевать с десятого этажа...

Автор: Eddidoy 13.01.2006 - 13:21

Напоминаю, в этой ветке вопросы только непосредственно Борису Анатольевичу !
Обсуждение холодной воды в теме - Нырялка в "местных водоемах"

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 13.01.2006 - 13:22

А зачем на карьер? Помучиться? Если ничего нет и ничего не видно...
Если,например,Садко-Рязань - я это понимаю. А на Химкинское водохОронилище,хотя там более 40 метров глубина - не понимаю. Пусть хоть не только жабры,но и все остальное пересохнет .

Автор: Лягух 13.01.2006 - 13:26

Мда, пятница - день тяжелый. Прошу прощения за собственную невнимательность. Зато теперь буду внимательно следить за объявлениями по поводу этого МК

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 13.01.2006 - 14:01

Значит одно из двух:
-Либо не все так плохо и все же есть какой-то интерес поплавать. Совсем в канализацию наверно бы не полезли. Наверное это все же ближе к Садко-Рязань,чем к Химкинскому водохранилищу,где светишь себе в лицо фонарем и видишь при этом только спираль лампочки .
-Не хватает больших хороших глубоких бассейнов,где можно получить заряд энергии,а потом нормально помыться в горячем душике,спокойно одется в нормальной раздевалке и т.д.
У нас в Чайке по Сб. и Вс. в день приходят помочить жабры по 30-40 чел. Не все же они дураки? Значит что-то в этом есть. Та же МОМ,прежде чем оказаться в Хургаде,наверное наплавала в Чайке дайвов 60 или 70.

Автор: Eddidoy 13.01.2006 - 17:27

Ну как дети ей богу ! На пару часов уехать невозможно

Значит так, тему закрываю.
Любой желающий задать вопрос именно Б.Э. и получить от него конкретный ответ, пусть напишет мне в личку,и я открою тему. Если есть желание подискутировать про ходовой конец - нет проблем, но создайте новую тему,где и продолжим обсуждение.

С замерами манифольдов - во флейм!

Автор: Lt_Flash 14.01.2006 - 00:14

Так. Прошу всех задавать вопросы конкретно и по существу. Если опять пойдет флейм - у нас будет первый человек, получившись "плюс" к рейтингу предупреждений на этом форуме. Чего лично мне бы очень не хотелось. Тему открыл.

Lt_Flash.

Автор: Лягух 14.01.2006 - 01:47

Flash - спасибо!
Борис Анатольевич, такой вопрос (задавал его на Тетисе, но там он потерялся):
Сколько занимает в днях курс Пилотажа? Дело в том, что вырваться в Москву на две недели - слабо реально, а отзывы о курсе слышал такие, что слюнки до сих пор текут...
Заранее спасибо за ответ!

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 14.01.2006 - 02:04

Можно сделать все за одну неделю. Всего 6 учебных занятий. А отточить навыки можно будет дома в Киеве. Так на самом деле делают многие. Недавно были люди из Ленинграда.

Автор: Лягух 16.01.2006 - 11:25

Спасибо!!! Осталось выкроить время

Автор: Valery 19.02.2006 - 22:02

Борис Анатольевич, это не у вас в "Чайке" обьявление висит -



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 19.02.2006 - 22:08

Cлава богу,у нас немного потеплело...

Автор: Nikonly 08.03.2006 - 18:45

Борис Анатольевич, подскажите, когда следующий курс пилотажа?
Заранее спасибо.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 08.03.2006 - 18:53

Наверно на следующей неделе.Сейчас точно пока сказать не могу.

Автор: ZveT 10.03.2006 - 14:38

Борис Анатольевич, подскажите, а что входит в курс:
СПЕЦИАЛИСТ ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ
И РЕМОНТУ ПОДВОДНОГО СНАРЯЖЕНИЯ.

Сколько занимает по времени, сколько стоит и выдается ли сертификат?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 10.03.2006 - 15:05

Cборка-разборка-регулировка редукторов,дыхательных автоматов,инфляторов,клапанов ВСД,клапанов сухих костюмов,вентилей баллонов.
Обычно идет четыре занятия. Стоит 100 дол. Сертификат выдается.

Автор: ZveT 10.03.2006 - 16:24

А когда будет проводиться этот курс? и сертификат какой организации выдается?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 11.03.2006 - 00:12

Сейчас точно сказать трудно. Наверно ближе к лету.
По документам: раньше выдавали ПАДИ Эквипмент спешиалист. Теперь будем КМАС.

Автор: Valery 11.03.2006 - 11:30

"Эквипмент спешиалист" - Это скорее обзорный курс по снаряжению и оборудованию, а для того что бы заниматься ремонтом и обслуживанием снаряжения нужно пройти курс сервис-техника по ремонту и обслуживанию от фирмы-производителя...

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 11.03.2006 - 18:17

Несомненно!
Но к сожалению фирмы-производители пока не уполномачивали меня проводить от их лица эти курсы. Поэтому я провожу практически тот же самый курс сервис-техника,но только от своего имени . Знания те же самые,но только их можно использовать для ремонта и сервиса СВОЕГО СОБСТВЕННОГО снаряжения. Поэтому и карточка такая,а не диплом от фирмы,дающий право заниматься этим профессионально,т.е. открыть мастерскую по ремонту и обслуживанию техники.

Автор: Valery 11.03.2006 - 21:00

Респект... Значит, скоро сервис-центры без клиентуры остануться..

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 11.03.2006 - 21:06

Ну это конечно шутка .
Но есть люди,которые действительно хотят разбираться в своей технике. Не скажу,что их очень много,но человек двадцать в год учится.

Автор: Valery 11.03.2006 - 21:11

Ну так это же замечательно... Если человек желает самостоятельно разбираться в своей технике - значит, он уже имеет серьезный подход, и действительно увлекся подводным плаванием...

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 11.03.2006 - 22:45

Мне тоже так кажется. Кроме того явно прослеживается такая закономерность: после того,как человек все разобрал и ощупал,он начинает совершенно по другому относиться к технике. Причем не только к своей личной,но и прокатной. Он никогда не бросит регулятор на пол в лужу,он никогда больше с "трещеткой" не дернет ремешки на ластах и на маске,он больше не ходит и не плавает с волочащимися октопусом и манометром и т.д.
Одним словом,культура дайвинга поднимается на другой,качественно новый уровень.

Автор: Valery 11.03.2006 - 23:11

Полностью согласен... Человек начинает относиться как к собственному, так и "чужому" снаряжению именно как к"снаряжению и оборудованию" от которого зависит его жизнь, а не как к "снаряге"...

Автор: StaC The Borov 12.03.2006 - 12:51

Борис Анатольевич, а возможен ли и сколько в Чайке у Вас может стоить интродайв? Один человек хочет попробовать притопиться

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 12.03.2006 - 17:37

Возможно,но надо с датой решить. Это возможно только в Сб. или Вс. Стоит 700 руб.

Автор: Евгений Лиленко (Леший) 13.03.2006 - 10:37

Борис Анатольевич, ОБЯЗАТЕЛЬНО анонсируйте его тут, на форуме, несомненно буду проходить данный курс!!!

Автор: sadko 22.03.2006 - 10:59

Вопрос к Б.А. Эйдису.

Интересует вопрос, на который до сих пор не получил удовлетворительного ответа. Дискуссия по этому вопросу здесь:

http://www.tetis.ru/forum/viewtopic.php?t=13080&postdays=0&postorder=asc&start=0


А вопросы такие:

1. Решена ли проблема зависимости сопротивления дыханию в легочниках современных производителей от положения пловца (вертикальное, горизонтальное положение)?
2. В каких пределах регулируется сопртивление дыханию с помощью регулировочных устройств в современных легочниках, а именно:
а) от 50 мм вод столба до 0 (нуля) мм вод столба - т.е. компенсация только механических причин сопротивления
б) либо от 250...300 мм вод столба до - 0 мм вод столба - т.е. компенсация механических причин и вертикального положения пловца.
3. есть ли легочники с автоматической компенсацией положения - без необходимости крутить регулировочные винты



Заранее признателен за ответ!

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 22.03.2006 - 12:28

Как родственник родственнику не могу не ответить
1.Конечно нет! Лет 15 назад эту проблему пытались решить. Я даже видел опытный образец дыхательного автомата. Там был механизм ,похожий на рычаг с грузиком. При вертикальном положении дайвера,рычаг с грузиком отвисал вниз и тем самым увеличивал подачу воздуха. Однако все получилось громоздко и не надежно. В соленой воде этот механизм подклинивал. И в итоге от него отказались.
2. Существует 2 типа регулировочных устройств.Это регулировка заслонкой и изменение усилия пружинки пневмобаллансира.
-Меняя положение заслонки (мин.-максимум),мы получаем эффект сопло-диффузор. Эта регулировка НЕ меняет сопротивление дыханию в чистом виде. Просто положение "максимум" дает нам возможность создавать разряжение НЕ НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕГО ВДОХА,А ТОЛЬКО В НАЧАЛЬНЫЙ МОМЕНТ. А дальше струя воздуха сама удерживает клапан в открытом состоянии до тех пор,пока мы не говорим ему,что хватит. Т.о. работа дыхательных мышц затрачивается не на протяжении взего вдоха,а только в начальный момент.
-Меняя усилие пружинки пневмобаллансира на сбалансированном дыхательном автомате мы можем выводить систему практически в положение самоистечения воздуха. Т.е. снижать его до предела. Хотя все равно сопротивление не будет "0".
Естественно,как уже писал выше,оба эти устройства не могут компенсировать вертикальное положение дайвера.
3. В рекламе Атомиков про это пишут . Но если учесть,что они отличаются от Скубапро только дизайном крышки (делали -то одни и те же люди ),то все становится понятным.

ИМХО для разных видов деятельности надо подбирать соответствующее оборудование. Для рекреационного дайвинга,когда дайвер находится в основном в горизонтальном положении,используются разнесенные ступени редуцирования.
А для работы в вертикальном положении многие профессионалы до сих пор любят совмещенные ступени типа АВМ-1М,когда регулятор находится между лопаток. И перепад давлений минимальный,и пузыри по фэйсу не бегут

Автор: sadko 22.03.2006 - 18:25

Спасибо за консультацию Борис Анатольевич!

Я так и предполагал, что в этом вопросе ничего не сдвинулось с места! Но заметил, что народ плохо разбирается в этом вопросе! Сильно растекаются мыслью по древу...

Следует ли понимать, что находясь даже в самом навороченном буржуйском (да и любом) легочнике в вертикальном положении в любом случае, чтоб открылся клапан вдоха мне необходимо создать легкими разрежение в 250 мм вод столба (разница между центром легких и легочников во рту)?

В старых книгах читал, что было ряд авторских свидетельств еще в 60-е годы по легным автоматам с компенсацией положения пловца. В частности в СП №10 должны быть описание всережимного легочника конструкции Юрчевского ( к сожалению не могу найти этот журнал). как Вы считаете почему эти нароботки до сих пор остаются невостребованными? Ну ладно с нашими - все понятно, им всегда все было по-барабану, но ведь иностранцы запросто могли использовать эти идеи. Да и у них самих наверное инженерная мысль на месте не стояла. К чему разговоры об идеальных регуляторах в статьях Левандовского, когда не решена на мой взгляд самая существенная проблема?
спасибо!

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 23.03.2006 - 00:38

Наверно ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО так сказать можно. Приблизительно потому,что легкие в вертикальном положениии напоминают сухой костюм,где ноги обжимает на много сильнее,чем плечи. Так же корни легких обжимает сильнее,а верхнюю часть слабее. Чтобы точно сказать,наверно надо брать интеграл .

Статья Левандовского ИМХО - чистая реклама. О каком там пятом поколении может идти речь,когда редуктор Украина-2,изобретенный А.И.Гнаммом еще в 1970 году делал именно это - поднимал установочное давление по мере падения давления в баллоне. И до сих пор так и поднимает . А нам это преподносят как последнее достижение ученой мысли компании АкваЛунг .

В целом хотел бы выразить свою точку зрения,если это конечно интересно:
Наверно действительно идет "битва регуляторов" и наверно действительно,если измерить показатели какими-то сверхточными приборами,то они покажут ,что в регуляторе А работа дыхательных мышц аж на 0,005 джоуля больше,чем в регуляторе Б. Только нам,как пользователям,это без разницы,потому что мы не способны своими органами чувств отследить эту возможно совершенно обьективную разницу .
В хороших современных регуляторах дышится ОЧЕНЬ ЛЕГКО! И,например,во время дрифта часто хочется даже загрубить подачу,на столько тебя апппарат просто накачивает воздухом. Так стоит ли дальше работать в этом направлении,усложняя тем самым конструкцию и ,следовательно,снижая надежность? Лучшее - враг хорошего .

Автор: Valery 23.03.2006 - 13:32

Как я писал уже в разделе о полнолицевых масках - есть АГА "Диватор МК-2" - там вообще вариант и с избыточным (20 мм вод.ст.) давлением, вообще никакого сопротивления дыханию в любом положении...

Автор: sadko 23.03.2006 - 18:19

Valery!
А можно ссылку на то место о полнолицевых масках AGA, что Вы говорите?

А как они технически добиваются этого самого подпора в 20 мм вод столба?

Прочел в книге Смолин Соколов Павлов Водолазные спуски и их медицинское обеспечение про вышеуказанную проблему сопротивления дыханию от положения легочника на пловце и пловца в пространстве. Да, пишут такая проблема есть. Да легочник расположенный за спиной на уровне лопаток, как в АВМ-1М наиболее оптимален - т.к. в практически лбом положении пловца находиться выше центра легких, но величина разности не превышет 100 мм вод столба. Но потом делается совершенно непонятный и парадоксальный вывод:
"...Практика показывает, что расположение дыхательного автомата на уровне рта физиологически наиболее оправданно, так как этим обеспечивается более легкое дыхание."

НЕ ПОЙМУ! Считал, что в вертикальном положении из АВМ-1 дышать должно быть легче, чем из легочника во рту, т.к. легочник в первом случае ниже, ближе к центру легких... Но практика авторов книги по-видимому говорит о другом!

Помогите разобраться!

С уважением!

Автор: Valery 23.03.2006 - 20:54

Зайдите в раздел "полнолицевые маски" нашего форума (оборудование) , я полностью описал там практически все модели полнолицевых масок, ежели возникнут вопросы - пишите в личку, "аську", на "мыло", дабы не разводить флейм....

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 24.03.2006 - 00:35

ВЫ СОВЕРШЕННО ПРАВЫ!!!
В книге скорее всего опечатка или редакторы так отредактировали

Автор: AlexF 24.03.2006 - 06:36

Извините что встреваю в разговор, но вот какая мысль пришла в голову. Когда речь зашла про сопротивление дыханию в вертикальном положении и про то что мышцам участвующим в процессе дыхания требуется преодолевать давление водянного столба в 200-250 мм, и что на фоне этого, давление в 0-20 мм за которое бьются производители легочников такой мизер и ни какой роли играть не доложно. Так вот, а не забыли ли мы в этом рассуждении, что наверное все таки мышцам участвующим в дыхании надо преодолевать как раз вот эти 0-20 мм давления водянного столба, а не все 200-250? Поясню свою мысль. Когда мы делаем вдох то мы ведь НЕ СРАЗУ создаем в легких разрежение в 200-250 мм вд. ст. , а постепенно. Т.е. сперва мышцы не зависимо от пложения тела создают разрежение достаточное для срабатывания клапана во второй ступени, а потом засчет чудо технологий им достаточно поддерживать данный перепад пока цикл вдоха не закончится. В общем вот такая мысль, может и неправильная, может сумбурно изложеная . Интересно что скажет daw с точки зрения физика по данному вопросу.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 24.03.2006 - 12:02

Если принять это за правду,то тогда в горизонтальном и вертикальном положении дышалось бы одинаково. Одинаково легко или одинаково тяжело. а между тем это не так .

Можно упростить для общего понимания.
Человек лежит на поверхности и дышит через трубку. Уровень трубки и легких близки. Дышится относительно нормально,хотя все же тяжелее,чем просто на берегу.
Таперь мысленно опустим человека на 50 см. в глубину с удлиненной трубкой. При перепаде всего лишь 50 см. вдох можно сделать с огромным трудом. Хотя трубка не имеет вообще никакого внутреннего сопротивления дыханию (ни 20 мм. вод. ст.,ни 50 ).
Т.о. перепад играет главнейшую роль.
В свое время разнесенная система создавалась как раз потому,что при любительском дайвинге ,т.е. плавании в основном в горизонтальном положении,перепад между ртом и легкими минимален. А при заспинном расположении,расчитаном на работу в вертикальном положении, при плавании регулятор всегда находится выше уровня легких.

Автор: daw 24.03.2006 - 12:19

AlexF

не знаю, что сказать, не изучала этот вопрос.
Теоретически да, надо преодолевать этот дополнительный вес водяного столба (именно первое усилие на вдох должно быть сильнее на эти миллиметры), а практически - я не в курсе - насколько это субъективно чувствуется и насколько тяжело, особенно для человека тренированного.
Я пока не замечала, но может просто внимания не обращала.

Может еще и поэтому расход воздуха снижается? не только из-за уменьшения количества движений(когда вместо позы морского конька/велосипедиста становится привычной поза "дирижабля")

Автор: Евгений Лиленко (Леший) 30.03.2006 - 11:44

Борис Анатольевич. Очень хочется узнать все дерево курсов CMAS, со всеми спецификациями. А то все что знаю о КМАС , это "пловец 1,2,3*" и "инструктор 1,2,3*" Расскажите есть-ли какие-либо ответвления, специализации, какие требования предъявляются для прохождения например 3* ? Вобщем расскажите подробней про КМАС или скажите где можно прочитать про наш, российский КМАС. Заранее спасибо.

Автор: kis 30.03.2006 - 11:52

Ага и, напирмер, если пройти Advanced с Садко в Хургаде - это 2*?

Автор: Евгений Лиленко (Леший) 30.03.2006 - 11:56

И если не в Садко?

Автор: Valery 30.03.2006 - 12:04

Посмотрите здесь, у соседей http://diveforum.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=1084
там полное описание все курсов и специализаций КМАС

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 30.03.2006 - 12:05

ДА.
Специализации есть практически те же самые. Отличие от ПАДИ только в том,что это не "упал-отжался",а более длительный процесс. Если,например,это Сухой костюм, то это значит,что ты действительно уже свободно себя в нем чувствуешь,можешь в нем плавать практически так же свободно,как и в мокром,а также мгновенно реагировать на возможные аварийные ситуации,специфические для использования СК. Именно так,а не просто попробовал его один раз .
Впрочем,как уже не раз писалось,учит не система,а конкретный человек. Просто система ПОЗВОЛЯЕТ так учить.
Еще из внешних отличий - курсы Первой помощи+СЛР и Рескью ,также как и в ССИ,являются специализацией.

Кроме того,существуют большие программы по линии науки. Называется Дайвер-исследователь. Там готовят людей ,помогающих в различных археологических экспедициях и т.д.

Все остальное практически не отличается. Да и не может отличаться,так как учатся все одному и тому жу - подводному плаванию.

Кому интересно - в Сб. дам брошюрки с распечаткой курсов.

Автор: Valery 30.03.2006 - 12:13

Вот, для ленивых (взято из форума соседей - СПб)

Перечень руководящих документов КПДР, определяющих учебный процесс

№ Уровень подготовки, специализация Название регламентирующего документа
1 Подводный пловец (аквалангист) КПДР РД КПДР «РОССИЙСКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ СИСТЕМА ПОДГОТОВКИ ПОДВОДНЫХ ПЛОВЦОВ И ИНСТРУКТОРОВ®»

РД КПДР «ПРОГРАММА ОБУЧЕНИЯ ПОДВОДНЫХ ПЛОВЦОВ»
2 Подводный пловец «одна звезда» КМАС-КПДР
3 Подводный пловец «две звезды» КМАС-КПДР
4 Подводный пловец «три звезды» КМАС-КПДР
5 Подводный пловец «четыре звезды» КМАС-КПДР
6 Ассистент инструктора РД КПДР «КУРС ПОДГОТОВКИ АССИСТЕНТА ИНСТРУКТОРА»
7 Инструктор «одна звезда» КМАС-КПДР РД КПДР «РОССИЙСКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ СИСТЕМА ПОДГОТОВКИ ПОДВОДНЫХ ПЛОВЦОВ И ИНСТРУКТОРОВ®»
РД КПДР «РУКОВОДСТВО ПО ПРОВЕДЕНИЮ УЧЕБНОГО СЕМИНАРА ИНСТРУКТОР КМАС-КПДР «ОДНА ЗВЕЗДА»
8 Инструктор «две звезды» КМАС-КПДР РД КПДР «РОССИЙСКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ СИСТЕМА ПОДГОТОВКИ ПОДВОДНЫХ ПЛОВЦОВ И ИНСТРУКТОРОВ®»
РД КПДР «РУКОВОДСТВО ПО ПРОВЕДЕНИЮ УЧЕБНОГО СЕМИНАРА ИНСТРУКТОР КМАС-КПДР «ДВЕ ЗВЕЗДЫ»
9 Инструктор «три звезды» КМАС-КПДР РД КПДР «РОССИЙСКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ СИСТЕМА ПОДГОТОВКИ ПОДВОДНЫХ ПЛОВЦОВ И ИНСТРУКТОРОВ®»


РД КПДР «РУКОВОДСТВО ПО ПОДГОТОВКЕ ИНСТРУКТОРА КМАС-КПДР «ТРИ ЗВЕЗДЫ»
10 Стаф-инструктор РД КПДР «РОССИЙСКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ СИСТЕМА ПОДГОТОВКИ ПОДВОДНЫХ ПЛОВЦОВ И ИНСТРУКТОРОВ®»
РД КПДР «ПОРЯДОК ПОДГОТОВКИ И АТТЕСТАЦИИ СПЕЦИАЛИСТОВ КПДР ВЫСШЕЙ КВАЛИФИКАЦИИ»
11 Инструктор-тренер
12 Курс-директор
13 Экзаменатор КМАС-КПДР
14 Ознакомительные погружения РД КПДР «ОЗНАКОМИТЕЛЬНЫЕ ПОГРУЖЕНИЯ И ПОГРУЖЕНИЯ СЕРТИФИЦИРОВАННЫХ ПОДВОДНЫХ ПЛОВЦОВ: СТАНДАРТЫ И ТРЕБОВАНИЯ. ПРОГРАММА ПОДГОТОВКИ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ПОГРУЖЕНИЙ И ДАЙВ-ГИДОВ.»
15 «ДАЙВ-ГИД»
16 «НОЧНЫЕ ПОГРУЖЕНИЯ» РД КПДР «НОЧНЫЕ ПОГРУЖЕНИЯ».
17 «БАЗОВЫЙ НИТРОКС» РД КПДР «СТАНДАРТЫ ПОГРУЖЕНИЙ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ КИСЛОРОДНО-АЗОТНЫХ СМЕСЕЙ И КИСЛОРОДА».
18 «ТЕХНИЧЕСКИЙ НИТРОКС»
19 «ПОГРУЖЕНИЯ НА ТЕЧЕНИИ И В УСЛОВИЯХ ОГРАНИЧЕННОЙ ВИДИМОСТИ» РД КПДР «ПОГРУЖЕНИЯ В СЛОЖНЫХ УСЛОВИЯХ»
20 «ПОДВОДНАЯ ФОТОГРАФИЯ» РД КПДР «ПОДВОДНАЯ ФОТОГРАФИЯ: СТАНДАРТЫ И ПРОГРАММА ОБУЧЕНИЯ»
21 «ПОДВОДНАЯ НАВИГАЦИЯ» РД КПДР «ПОДВОДНАЯ НАВИГАЦИЯ»
22 «ДЕТСКИЕ ПОГРУЖЕНИЯ» РД КПДР «СТАНДАРТЫ ПО ДЕТСКИМ ПОГРУЖЕНИЯМ»
23 «ТЕХНИК ПО ГАЗОВОМУ СЕРВИСУ» РД КПДР «СНАБЖЕНИЕ СЖАТЫМ ВОЗДУХОМ. ПРИГОТОВЛЕНИЕ ИСКУСТВЕННЫХ ГАЗОВЫХ ДЫХАТЕЛЬНЫХ СМЕСЕЙ. »
24 «СПАСАТЕЛЬ» РД КПДР «ПРИЕМЫ СПАСЕНИЯ, ПЕРВАЯ МЕДИЦИНСКАЯ ПОМОЩЬ И СЕРДЕЧНО-ЛЁГОЧНАЯ РЕАНИМАЦИЯ: СТАНДАРТЫ И ТРЕБОВАНИЯ. ПРОГРАММА ОБУЧЕНИЯ.»
25 «СУХОЙ КОСТЮМ» РД КПДР «ПОРЯДОК ПОГРУЖЕНИЯ В ХОЛОДНОЙ ВОДЕ
И ПОД ЛЁД»
26 «ПОДЛЕДНЫЕ ПОГРУЖЕНИЯ»
27 «ПОИСК И ПОДЪЕМ ПРЕДМЕТОВ» РД КПДР «ПОИСК И ПОДЪЕМ ПРЕДМЕТОВ: СТАНДАРТЫ И ПРОГРАММА ОБУЧЕНИЯ»
28 «ПОГРУЖЕНИЯ В НАДГОЛОВНЫЕ СРЕДЫ (ПЕЩЕРЫ И ЗАТОПЛЕННЫЕ ОБЪЕКТЫ)» РД КПДР «ПОГРУЖЕНИЯ В НАДГОЛОВНЫЕ СРЕДЫ: СТАНДАРТЫ И ПРОГРАММА ОБУЧЕНИЯ»
29 «ПОЛУЗАМКНУТЫЙ РЕБРИЗЕР» РД КПДР «ПОЛУЗАМКНУТЫЙ РЕБРИЗЕР: СТАНДАРТЫ И ПРОГРАММА ОБУЧЕНИЯ»
30 «ЗАМКНУТЫЙ РЕБРИЗЕР» РД КПДР «ЗАМКНУТЫЙ РЕБРИЗЕР: СТАНДАРТЫ И ПРОГРАММА ОБУЧЕНИЯ»
31 «ТРИМИКС» РД КПДР «ТРИМИКС: СТАНДАРТЫ И ПРОГРАММА ОБУЧЕНИЯ»
32 «ПОДВОДНАЯ АРХЕОЛОГИЯ» SCIENTIFIC SPECIALITY BREVET: ADMINISTRATIVE TEXT & STANDARDS, 2000
33 «ОКЕАНОЛОГИЯ»
34 «МОРСКАЯ БИОЛОГИЯ»
35 «ПРЕСНОВОДНАЯ БИОЛОГИЯ»
36 «МОРСКАЯ ГЕОЛОГИЯ»
37 «ВОДОЛАЗ»


РД КПДР «ПРОГРАММА ПОДГОТОВКИ ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ «ВОДОЛАЗ»
CMAS STANDARD FOR SCIENTIFIC DIVER, 2000
РД КПДР «ИНСТРУКТИВНО-МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ КПДР ПО ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИЮ ВОДОЛАЗНЫХ РАБОТ С ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИМИ И ИЗЫСКАТЕЛЬСКИМИ ЦЕЛЯМИ»
«ЕДИНЫЕ ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ ТРУДА НА ВОДОЛАЗНЫХ РАБОТАХ» (РД 31.84.01 – 90).
РД КПДР «РУКОВОДСТВО ПО ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИЮ ЕЖЕГОДНОЙ ПЕРЕАТТЕСТАЦИИ ВОДОЛАЗОВ, РУКОВОДИТЕЛЕЙ ВОДОЛАЗНЫХ РАБОТ И ЛИЦ, НЕПОСРЕДСТВЕННО ОБЕСПЕЧИВАЮЩИХ ВОДОЛАЗНЫЕ РАБОТЫ, 2002»
38 «ВОДОЛАЗ-ИССЛЕДОВАТЕЛЬ»



39 «ВОДОЛАЗ-ИССЛЕДОВАТЕЛЬ
1 КЛАССА»

Автор: kis 03.04.2006 - 14:21

Борис Анатольевич, так будет завтра Пилотаж? А то объявления нет. Может я чего-то не правильно понял?

Автор: Евгений Лиленко (Леший) 03.04.2006 - 15:49

Я хоть и не Борис Анатольевич, но он в субботу говорил что пилотаж будет во вторник в 19:00 Я к сожалению не попадаю и в этот раз прям злой рока какой-то, не дает мне пройти пилотаж...

Автор: Malyj 06.04.2006 - 08:51

Доброе время. Борис Анатолиевич,подскажите, у знакомого корочка какой-то подводник ДОСААФ(точно я не помню).Для его получения,он с напарником 30минут в бассейне дышал из одного регулятора.Что он может получить у Вас с минимальными для себя временными затратами?

Автор: ВиТим 06.04.2006 - 09:21

Прежде чем Борис Анатольевич увидит...

Ребята, дайвинг такая штука, что надо учиться всю жизнь. И желательно без длинных перерывов.
А здесь, когда-то , 30 минут подышал... Если на этом дело закончилось, то начинать надо практически с нуля. Моё ИМХО.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 06.04.2006 - 09:48

Скорее всего имелось ввиду:" В ТОМ ЧИСЛЕ он с напарником 30минут в бассейне дышал из одного регулятора". А всего учился месяца четыре.
По существу вопроса:
в старом курсе Подводного пловца ДОСААФ
-не работали с компенсатором плавучести.
-Не работали с таблицами и компьютерами,т.к. повторные погружения были запрещены.
-Не было альтернативных источников дыхания и соответственно не отрабатывалась работа с ними.

Поэтому человеку не надо учиться тем навыкам,которые он знает (снятие и одевание маски под водой,нахождение и освобождение от воды выпавшего регулятора и т.д.). Но все остальное придется делать.
И если полный первичный курс занимает у нас как правило 12 занятий,то человеку придется отходить 10,начиная с третьего.

Автор: Malyj 06.04.2006 - 11:07

Так и было,большое спасибо.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 29.04.2006 - 17:36

C 1 по 9 мая буду находиться вне зоны досягаемости интернета и телефона. Если будут какие-то срочные вопросы,связывайтесь пожалуйста с Аллой. Она же ответит Вам по известному всем тел.
8-926 210 13 64.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 09.05.2006 - 21:02

Я вернулся .

Автор: Lt_Flash 09.05.2006 - 21:21

С возвращением! А где фотки? В Садко и под водой? Ждемс!

Автор: dorivlam 09.05.2006 - 21:38

Не подскажете сколько стоит обучение по курсу "Пилотаж" и сколько по времени оно занимает?
Собираюсь после курса OWD пройти пилотаж...

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 09.05.2006 - 22:09

Так я не в САДКО был... . И вообще не на дайвинге...



Курс стоит 5 тыс. руб.
Идет 6 учебных занятий по 2 часа в воде. После этого придется еще 4-6 дней походить на самостоятельную отточку и доводку навыков.
Подробности на http://www.sadko.de/coursesmsk.jsp?noCache=1147201499268

Автор: Лягух 10.05.2006 - 00:04

Ну вот... А мы вас в Египте так ждали...

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 10.05.2006 - 00:08

Я сам в расстройстве...
Но,как говорится,мы предполагаем...

Автор: Лягух 10.05.2006 - 00:18

Ничего, я к вам за карточками приеду (решил и себе КМАС** получить, а то, по нынешним временам, с ПАДИ как-то неудобно... )

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 10.05.2006 - 00:23

И это правильно!
Программа "Скажи ПАДИ НЕТ!" в действии

Автор: kis 10.05.2006 - 10:38

Я тоже. Зайти можно в любой день? Или предварительно договриться?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 10.05.2006 - 11:11

В принципе в любой. Но на всякий случай лучше прозвониться... .
Кстати,Ваше фото на сертификат получилось очень хорошо. Такой настоящий Олег,в гидрокостюме,на фоне волн. А не как на ОВ карточке:в пиджаке и галстуке. Так что теперь будет все солидно,по взрослому...

Автор: windsurf 18.05.2006 - 14:57

Борис Анатольевич, планирую быть в Хургаде в июне. Хотел бы получить следующую ступень - т.е. в **ДИ это AOWD, в КМАС это **. Раньше эдвансу вы обучали бесплатно за 5 дней дейли дайвинга. Если я хочу получить ** - как будет с этим? Время, оплата и т. д.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 18.05.2006 - 22:51

Все осталось по прежнему. Просто вместо карточки ПАДИ теперь даем КМАС,вот и все...
Подробно об этом на нашем сайте.
Успехов!

Автор: windsurf 24.05.2006 - 15:46

Борис Анатольевич, вопроса 2:
1) Собирает ли дайверов ваш клуб в Хургаде по отелям?
2) В свете обучения на ** КМАС. Если за одну поездку у меня не получится все 5 дней отнырять с Садко (просто может получиться, что и буду то дня 3-4), можно ли все равно будет инициировать обучение на ** КМАС, с последующим продолжением учебы в следующий приезд? Я имею ввиду акцию вашего клуба

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 25.05.2006 - 00:05

1. Конечно. Но только из черты г.Хургада! Например,из Макади бесплатный трансфер мы не сможем сделать .
2. Можно,не вопрос.

Автор: windsurf 07.06.2006 - 14:01

Борис Анатольевич, эээ... у меня тут мысль такая пришла: а может сделаете Web-камеру у себя в Садко-Хургада? Народ потешите соскучившийся, да и тех кто говорит, что Садко не существует поубавится. Да и для маркетинга ничего плохого не будет - дополнительная реклама. Начал искать Web-камеры в Хургаде, нашел всего одну - у Colona Dive center. Разве это справедливо?

Автор: Nikonly 07.06.2006 - 14:30

Борис Анатольевич, а в июле планируется курс Rescue?
Тут у нас есть желающие из группы ССС-1.
Хотим научиться спасать друг друга в любых ситуациях.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 07.06.2006 - 23:31

Я ЗА,только для меня все это пустой звук . Если кто из интернетчиков возмется сделать...



Недели через полторы можно начать. Только список составьте пожалуйста. ОК?

Автор: Lt_Flash 07.06.2006 - 23:39

Насколько я видел интернет в "Садко" - веб-камеру он не потянет, к сожалению....Да и зачем...Снимать комнату....

Автор: kis 08.06.2006 - 10:57

На боте поставить и передовать через GPRS
P.S. А адресок на существующую камеру можно?

Автор: windsurf 08.06.2006 - 11:05

Это было бы в идеале! Лучше не придумаешь. только GPRS не потянет камеру



http://www.colona.com/hurghada/cam.htm

Автор: Nikonly 08.06.2006 - 11:25

Борис Анатольевич, тока напромните по ценам, кол-ву занятий и пр. условия...

Автор: Ежик 16.06.2006 - 17:06

Обсуждение курса Rescue вынесено в http://dive.preferance.ru/forum/index.php?showtopic=946

Автор: tutor 04.07.2006 - 09:23

Борис Анатольевич
1)Будет ли пилотаж на сл. неделе
с 11.07?
2) Успею ли я его пройти? 22.08 улетаю в Хургаду.
Спасибо Владимир Одинцово

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 05.07.2006 - 00:00

Видимо будет чуть позже. Вывешу обьявление. ОК?
До 22 августа в любом случае успеете. Все будет хорошо!

Автор: jet21 18.07.2006 - 05:45

Здравствуйте, Борис Анатольевич.
Планирую приехать к Вам в "Садко" в Хургаду понырять в период времени 30 июля - 5 августа.
Есть ли возможность "вниснуться" в этот период времени в ваш коллектив?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 18.07.2006 - 09:34

Конечно есть!
Будем ждать.

Автор: jet21 18.07.2006 - 10:35

Ок, спасибо
Я буду жить в отеле Кинг Тут, оттуда забираете?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 18.07.2006 - 11:07

Конечно забираем.

Автор: jet21 18.07.2006 - 12:22

Супер, спасибо.

Автор: mex 18.07.2006 - 22:59

http://www.scubapro.com/recall_x650/popup.asp

Борис Анатольевич, прокоментируйте пожалуйста. Еще на Тетисе об этой штуке разговор шел, тогда Вы обещали поставить в известность руководство Скубыпро. Это Ваших рук дело?
Так что же послужило причиной отзыва партии девайсов? Можно ли дать политическую оценку произошедшему?

Автор: Valery 18.07.2006 - 23:06

Ужо обсуждали это в другой ветке, и довольно подробно....

Автор: mex 18.07.2006 - 23:13

ой, чегойто отстал я от жизни. Отошлите меня туда пожалуйста...

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 18.07.2006 - 23:59

Я точно не помню,где именно.
Суть в том,что там якобы какой-то брак в отливке самого корпуса дыхательного автомата. И якобы он со временем может деформироваться со всемы вытекающими последствиями. Поэтому фирма меняет все дых.авт.,на которых есть вышеуказанный след (см.рисунок).

Автор: Владимир_М 19.07.2006 - 07:55

2 mex

http://dive.preferance.ru/forum/index.php?showtopic=990

Автор: mex 19.07.2006 - 12:22

Спасибо! Жизнь догнал! 400 - зер гуд!!! Я щаслиф!

Автор: Valery 19.07.2006 - 12:32

ДА, как ни странно, 400 в этом плане лучше, так как он выпускался в серию доработанным, а не в спешке, таким "сырым" как 650....

Автор: Nick 21.08.2006 - 12:33

Борис Анатольевич!
А помнится, кто-то говорил про курс по оборудованияю, когда воду сольют... Я ничего не напутал?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 21.08.2006 - 15:33

Не напутали .
Однако в силу различных обстоятельств он состоится чуть позже...

Автор: Nick 21.08.2006 - 17:24

Понял, ждемс...

Автор: --mom 05.09.2006 - 11:40

Борис Анатольевич, вопрос к вам как к знатоку не только египетских реалий, но и законов.

Возник вот какой вопрос - что говорит закон относительно дайвинга вдвоем с бадди без инструктора - можно, можно только ограниченно где-то, можно только с берега, можно всюду ктоме парков - что говорит?


Если отвлечься от правоприменительной практики (когда все решает ДЦ исходя из адекватности дайвера пускают иил не пускают) - то вот что говорит закон?

Я попыталась задать вопрос просто так
http://dive.preferance.ru/forum/index.php?showtopic=1310
но ничего толкового мне не ответили.

Только Николай дал ссылку на ДЦ в Эль-Кузейре (правда, я не смогла ее оценить, она на немецком), но смысл был в том, что дайвинг с берега там официально возможен без гида.

А что в остальных местах. Ведь есть правило про 1 инструктора/дм на 8 человек- но потом эти люди должны с ним плавать - или.....



Это в меньшей степени интересует в плане непосредственно предстоящих поездок, сколько как аргумент в споре. Меня тут очень активно убеждают, что "только с гидом, только, толко в группе, иначе - незаконно". При этом человек. окторый убеждает, непосредственно сам законов не читал, поэтому хочу узнать мнение людей, которые "в теме".

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 05.09.2006 - 23:31

С этим очень сложно. Дело в том,что официальный язык делопроизводства в Египте это арабский. Я сам был удивлен в свое время,но оказывается Египтяне говорят не на арабском языке,а на египетском.А это две очень большие разницы! . Это приблизительно как у нас наш современный русский язык и старославянский,на котором читают проповеди церковники. Или то,на чем первоначально было написано "Слово о полку Игореве".Вроде бы и буквы похожие,а только шиш поймешь!!! И больше половины египтян сами не знают этот язык. Например,из всего Фанни Дайверса только один Ахмед Али может свободно читать документы на этом языке,а тот же Нассер практически почти ничего не понимает,хотя по образованию является школьным учителем .
ИМХО отлично знают этот язык только адвокаты и чиновники в силу специфики своей работы. Так что мы сами знаем то,что можем понять со слов того же адвоката.
Смысл в целом следующий. Дайвцентр и инструктор (официально там работающий) несут за все полную ответственность. И если что-то случится,то они будут отвечать по всей строгости законодательства. И если дайверов отпускают самостоятельно,то только на личную ответственность инструктора. Поэтому в итоге отпускать или не отпускать одних дайверов решает он.Ибо отвечать тоже ему. И любые ссылки ,что там-то МОЖНО плавать самостоятельно,не состоятельны. Можно будет только в том случае,если инструктор берет на себя такую ответственность.
Ну а у дайверов тоже есть право уйти в другой ДЦ,где возможно их навыки оценят по другому.
Вот такие дела...

Автор: Игорь Зайцев 06.09.2006 - 00:39

Хотелось бы вставить свои 50 копеек для прояснения ситуации с арабским языком в Египте.

Дело в том, что в Египте в государственном делопроизводстве используется классический литературный арабский язык, который сформировался в арабском мире за последние 100-200 лет. Его в той или иной степени понимают более половины населения, но могут на нем общаться не более 5-10 процентов египтян, которые имеют высшее, неполное высшее или среднее техническое образование.

Подавляющая масса египтян говорит на египетском диалекте арабского языка, который отличается от арабского литературного так как современный русский, например, отличается от украинского. То есть все вроде на интуитивном уровне понятно, но слова другие. Например, "гарна дивчина" - понятно и русским и украинцам, но каждый эту фразу понимает и объяснит по-своему.

В египетском диалекте арабского языка присутствует около 1000-2000 слов, которые отсутствуют в литературном арабском языке. И наооборот! Поэтому если среднестатистического египтянина попросить объяснить смысл какого-нибудь закона, написанного на литературном арабском языке, то в лучшем случае вы поймете, что основные слова типа "вода", "земля", "верблюд" понятны, но вот что с ними делать - тут возникает масса вариантов в сослагательных наклонениях, будущих и прошедших временах и условных предложениях.

Поэтому никто толком и не может объяснить можно ли погружаться без гида по принципу трактовки египетского закона: ПОГРУЖАТЬСЯ ВОЗМОЖНО В ОДИНОЧНОМ РЕЖИМЕ, НО НЕ БЕЗ ГИДА НЕЛЬЗЯ

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 06.09.2006 - 12:59

В остальных вопросах картина приблизительно та же...
Поэтому адвокат в Хургаде больше чем адвокат! (как в России поэт ).

Автор: Orlandin 11.09.2006 - 12:23

Борис Анатольевич,
подскажите плиз когда в Чайке планируется курс сухого костюма?
в частности интересует:
1) сроки проведения ближайшего курса
2) количество занятий и дни проведения (выходные/будни)
3) стоимость курса

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 12.09.2006 - 00:21

Cкорее всего недели через две.
Всего будет четыре занятия в воде приблизительно по 2 часа. Их можно делать в режиме 3 раза в неделю вечером (пн-ср-пт или вт-чт-сб) или по выходным днем (в режиме сб-вс).
Курс стоит вместе с сертификатом 3000 руб.,если у Вас свой костюм, или 4500 руб. если Вы будете пользоваться нашим.
По дате более точно напишу через несколько дней.
Если есть еще желающие - присоединяйтесь! Только пожалуйста организуйте список,чтобы нам можно было разобраться по размерам костюмов. ОК?

Автор: Pamir 13.09.2006 - 07:22

Прошу меня записать на курс. Прошлое занятие пользовался синим Анкориджем, подошел идеально. По дням мне удобнее 1-3-5.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 13.09.2006 - 10:15

Т.е. по нечетным числам?

Автор: Pamir 13.09.2006 - 10:18

Т.е. понедельник-среда-пятница :-)

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 13.09.2006 - 10:33

Понял.


Что еще подумал:
Поскольку линейка сухих костюмов у нас к сожалению ограничена, большая просьба записываться (можно создать отдельную ветку в разделе МЕРОПРИЯТИЯ) с указанием размера (в скобках рост,вес и размер ноги).
Например:
АВВГД разм 52 (180 - 80 - 42).
Зараннее пожалуйста подумайте над тем,что Вы будете одевать под сухой костюм. Во имя чистоты эксперимента ( ) это не должна быть футболка или что-то подобное. Подойдет что-нибудь толстое. На ноги нужно будет толстые носки.
ВНИМАНИЕ! Одежда должна быть отдельная,а не та,в которой Вы пришли в бассейн!!!

Автор: Alex73 13.09.2006 - 21:30

Здравствуйте, Борис Анатольевич.
Планирую у Вас в "Садко" в Хургаде пройти курс OWD (или CMAS*) в период времени 7-22 октября
Есть ли возможность?
Буду жить в Arabia Beach, заберете?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 14.09.2006 - 00:37

Проблем никаких не будет!
За несколько дней до вылета сообщите нам пожалуйста точную дату приезда. И все будет ОК!
Успехов!

Автор: kis 21.09.2006 - 14:51

Такой вопросик. А как Садко-Хургада работает в период с 30.12.2006 по 10.01.2007? И сильно ли там штормит в это время?

Автор: --mom 21.09.2006 - 20:14

отвечу как посетитель садко-хургады в прошлом году в это время (надеюсь, меня простят за влезание в тему)

про 31 не знаю - мы только прилетели, 1 был выходной
потом садко нырял ВСЕ дни (хотя первоначально в сб планировался выходной, но появилось много народу и люди ныряли)

погода.... как я понимаю переменчивая
мы когда приехали, стало тихо, мы даже успели походить по северным сайтам
а потомммм.... потом один день были сильные волные и ветер, мы не пошли на абу нухас из-за этого и отменили ночной дайв
(но не шторм, даже залезать по лестнице было вполне комфортно, но чувствовалось, что погода "разыгрывается")
на сл. день все успокоилось

Автор: kis 22.09.2006 - 09:01

Во-во! А хотелось бы, а то в этом мае мы до него тоже не дошли. Ушли на Умм Гамар.

Автор: --mom 22.09.2006 - 18:03

самое смешно, что у нас планировалось 2 дальние поездки
на 1 неделе погода была хорошая и можно было идти на абу нухас, но мы покрутили головами и завопили, что хотим на салем

а потом погода испортилась и на север идти было анрил

Автор: Alex73 27.09.2006 - 21:26

Уважаемый Борис Анатольевич. 7 октября буду в Хургаде, в Арабия Бич хотелось пройти OWD, это возможно?





отредактировано Eddidoy

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 28.09.2006 - 09:50

Конечно возможно!
По прибытии в отель пожалуйста звоните в САДКО.
Номера телефонов и как их набирать - на главной страничке нашего сайта.
Хорошей погоды!

Автор: kis 28.09.2006 - 10:06

А мой вопросик про 31.12-10.01?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 28.09.2006 - 10:15

Работает в обычном режиме. Может штормить,а может штилить . Бывает и так,и так... Непредсказуемо.

Автор: Дождливая 28.09.2006 - 10:23

хотелось бы узнать на всякий пожарный, если сложатся-таки непредвиденные обстоятельства, забираете из Эль-гуны, Панорама Бунгалоус? наверное, буду aowd делать

а то похоже у моего ДЦ по вечерам рамодан, а ждать пока они помолятся-покушают...

хотя, может, чего и в Эль-гуне найду, но я плохо воспринимаю немецкую речь(((

Автор: Дождливая 28.09.2006 - 14:42

оч хочу получить ответ до завтра, т.к. в субботу уже улетаю

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 29.09.2006 - 09:52

Из Эль Гуны забирать можно. Но,к сожалению,не бесплатно.

Автор: Дождливая 29.09.2006 - 10:30

да не вопрос, я ж это понимаю) короче если случится таки неожиданность, то набираю ваш ДЦ и договариваюсь, буду 2 недели - уж точно найдётся, надеюсь, время на меня метающуюся...)

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 29.09.2006 - 22:37

ОК!
Телефоны на первой страничке нашего сайта. Учитывайте пожалуйста Местные особенности
http://www.sadko.de/skizze.jsp?noCache=1159558089460 (слева внизу на странице).

Автор: Vik 06.10.2006 - 09:28

Уважаемый Борис Анатольевич!

7 октября из Питера предполагает прибыть пара, желающая обучиться по CMAS*. Удастся втиснуться в Ваш дружный коллектив?
С уважением, Игорь, Лена.
P.S Из отеля Geisum не затруднит захватывать?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 06.10.2006 - 10:07

Удастся. По приезду звоните пожалуйста в ДЦ по тел.,которые есть на первой станичке нашего нашего сайта.
Гейсум - не проблема!
Хорошей погоды.

Автор: Vik 06.10.2006 - 11:37

Большое спасибо! Приятно обрадован столь оперативным ответом.
Удачи и процветания!
С уважением Игорь, Лена

Автор: Vik 16.10.2006 - 10:40

Уважаемый Борис Анатольевич!
Ещё раз спасибо!
Действительно не было никаких проблем, благодаря оперативности и профессионализму Алексея и Марианны.
Позавчера торжественно получили Логбуки с отметкой об окончании курса CMAS*.
Посему вопрос: как с Вами удобнее связаться на предмет получения Сертификата?

С уважением, Игорь Лена. СПб.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 16.10.2006 - 13:23

Наши конгратюлейшены!
Сертификаты будут готовы на следующей неделе.
Лучше всего их передать из рук в руки (возможно,кто-то из знакомых будет в Москве). Если нет,то перещлю по почте. Однако у меня нет Вашего почтового индекса...

Автор: Дождливая 16.10.2006 - 14:19

не знаю, к сожалению или нет, но отныряла со своими
а Вам спасибо за оперативность в ответах)

Автор: Sanity 17.10.2006 - 11:29

Борис Анатольевич, доброго времени суток!

Мы вот тоже отныряли на кмас** в Садко. Когда Вам лучше позвонить и договориться о встрече для получения карточек? Еще есть желание пройти курс пилотажа...

С уважением, Анастасия, Павел.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 17.10.2006 - 23:02

Звоните пожалуйста в любое время. Тел. 8-926 210 13 64.
Сертификаты будут готовы в конце этой недели.
Про пилотаж подумайте,какой график Вам будет наиболее удобен. Как правило в месяц проходит по 2 курса Пилотажа.

Автор: kotopes 27.10.2006 - 22:04

Борис Анатольевич, есть мечта - в марте месяце отнырять на кмас**, буду в Хургаде, оборудование свое. Реально ли это?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 27.10.2006 - 22:50

Конечно реально. Этот курс идет у нас каждую неделю.

Автор: Alex73 29.10.2006 - 18:42

Большое спасибо Алексею и Александру которые учили, все было замечательно. Привет из Ульяновска Игорю и Лене из Питера, а также Сергею из Челябинска с кем обучались в Хургаде.
Отдельное спасибо Борису Анатольевичу за оперативно врученный сертификат.

Автор: kotopes 30.10.2006 - 08:54

О времени приезда сообщу дополнительно. Скорей бы уже март... :-)

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 30.10.2006 - 09:54

В связи с тем,что мы получаем множество писем от дайверов не из Московского региона,есть мысли провести в Хургаде Курс Пилотажа , а также курс глубоководных погружений по технологии мультилевел. Последний дает возможность погружаться на глубины до 40 метров на самом обычном воздухе и при этом растягивать дайв на 55-70 минут без малейшего риска возникновения кессонной болезни.
Курсы будут проходить в период приблизительно со 2 по 15 января 2007 года. Может кому-то будут интересны еще какие-то программмы. Пишите пожалуйста свои мысли и предложения.
Из Хургады

Автор: Lt_Flash 30.10.2006 - 12:16

Борис Анатольевич, а этот мультилевел курс - это нечто подобное IANTD Deep Diver? Там тоже до 40 метров на воздухе...

Автор: Shurie 30.10.2006 - 13:06

Ну, почему же такой курс только у IANTD? У PADI есть например http://www.divelife.ru/learning/recreational/specialties/multilevel.shtml
А на 40 метров может и AOWD погружаться на воздухе

Lt_Flash ты случаем не о курсах типа Deep Air подумал? Например вот о таких http://www.psa-russia.ru/?page=training?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 30.10.2006 - 14:20

Про ИАНТД я к сожалению не в курсе... Это конечно плохо,но для меня это просто буквы,т.к. я не читал их программмы.
А здесь суть в том,что используя обычный воздух можно при погружении на 40 метров растянуть время дайва более чем на час.
Способ очень полезный при осмотрах рифовых стенок и больших рэков.

Автор: Lt_Flash 30.10.2006 - 18:10

Нет, ты что (отплевываясь)!!! Я ж слишком осторожный, чтобы такими глупостями заниматься, как нырять на воздухе до 90 метров!!!

По поводу ПАДИ я тоже в курсе, но я уже выбрал ИАНТД как свою основную систему, а там чтобы получить Advanced Nitrox Diver надо сначала пройти Deep Diver Меня тоже удивило, нафига нужен этот Дип Дайвер, если и АОВД вполне может на 40 нырять? Вот тут-то мне и рассказали о "совсем другом подходе", "продлении НДЛ" и прочей ботве...Но я его еще не скоро пройду, это надо в Шарм ехать и там нырять...

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 30.10.2006 - 18:52

Скорее всего это что-то похожее.

Автор: Lt_Flash 30.10.2006 - 19:49

Ну, как пройду - расскажу

Автор: kis 30.10.2006 - 20:49

А какова длительность курса deep?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 30.10.2006 - 21:01

Ну несколько Дипов за это время мы должны сделать

Автор: --mom 31.10.2006 - 15:31

Борис Анатольевич, не знаю, где и когда я буду на НГ, поэтому скорее всего я буду отдельно от Хургады.
Но

у меня по мультилевел погружениям был вопрос, он в результате уехал в другую ветку, но не хочется, чтобы он потерялся

Так вот.
При обсчете мультилевел погружения можно использовать компьютер, имеющий только планировщик, но не симулятор?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 31.10.2006 - 19:19

Не можно

Автор: --mom 31.10.2006 - 19:22

ну блин я так и знал!
т.е. все же функция симулятора резко становится полезной!

Автор: DrCasper 31.10.2006 - 19:30

Оль, а тут еще мелькал нюанс (или на Тетисе -- не помню), что в Mares'ах (M1 RGBM) симулятор НЕ показывает глубокие остановки, а во время дайва -- показывает

Автор: Лягух 31.10.2006 - 19:32

Наконец-то я уговорю Маринку на Вайпер взамен потерянного на сафари Москита. Жаль только, что в январе мы не сможем попасть в Хургаду... Борис Анатольевич, а повторение планируется? Где-нибудь в мае, например?

Автор: --mom 31.10.2006 - 19:38

я уже давно поняла, что в жизни счастье по поводу софта для декомпрессиометров есть только за очен большие деньги, или вообще нет
ну просто потому, что так сложилось

(хотя казалось бы - не хочешь писать софт для железки - сложно, надо переделывать железку и т.п., сделай софт для РС или наладонника, совместимый с железкой для обмена данных по азоту, заодно и планировать будет удобнее - но хрен)

но как обладатель компа, у которого симулятора нет (потому как тогда преимущества его наличия были неочевидны), я по поводу планирования некоторых вещей могу расслабиться




у москиты тоже есть симулятор, у них функционал же одинаковый
и просмотр дайва графический тоже есть
а по поводу сочетания вайпер+Марина - это попахивает изуверством

Автор: Лягух 31.10.2006 - 19:40

Функционал у них точно не одинаковый. Менюшки и управление точно разные. Насчет симулятора - насколько я помню там есть планировщик, но не симулятор. Хотя проверить сейчас некак - Москит уже третью неделю лежит где-то в районе Малого Брата

Автор: --mom 31.10.2006 - 19:44

функционал и интерфейс это все же не одно и то же, но по поводу симулятора я реально ошиблась, проверила описание на сайте магазина, увыыыы

Автор: Dynych 31.10.2006 - 20:26

А вы скачайте себе Тусовский PCLogBook и симулируйте на здоровье.

Автор: Васечкин 31.10.2006 - 20:28

тогда уж что-то типа vplanner'a лучше...

Автор: Dynych 31.10.2006 - 21:15

PCLogBook - проще и наглядней. Только по-моему в нем нельзя повторные погружения симулировать (в смысле, он не учитывает SI и RNT).

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 31.10.2006 - 21:22

Думаю,что да. После ухода со штата ЧАЙКИ стало все проще.У преподавателя график работы гораздо интересней

Автор: Лягух 31.10.2006 - 22:06

Уря! Надо будет долгой зимой, когда за окнами воет вьюга, организовать народ на совместную поездку в апреле-мае - как в этом году

Автор: жена Лягуха 31.10.2006 - 23:36

Даааа, этто все равно что телевизор под воду таШШить... правда, тогда мне его светит утопить только с рукой

Автор: Винтик 31.10.2006 - 23:45

to Жена Лягуха:
Марина, имхо соглашайтесь на Вайпер, говорю, как человек, мечтавший о D6, и купивший в итоге Вайпер, и в итоге очень довольный. Все, что нужно там есть, кроме компаса, и более того. А померив D6, сразу же отмела всякую возможность лихо носить как часы, потому как смотрится на моих мутовках ну очень смешно. А цифры у D6 мелковаты имхо. У Вайпера в этом плане все распрекрасно, набор функций в полном порядке, симулятор есть, USB интерфейс есть, ну и все прочее, как у всех.

Автор: Лягух 01.11.2006 - 00:03

Душа моя, мы, вроде бы, уже договорились - консоль и только консоль (сорри за оффтопик)
ЗЫ: имелось в виду Вайпер в консоли, а не консоль без Вайпера.

Автор: Lt_Flash 01.11.2006 - 00:25

ЭЭЭ!! УСБ-интерфейс у Вайпера????

Автор: Винтик 01.11.2006 - 00:38

Ну за отдельные бабки, естественно.
Вот этот я имела ввиду, суунтовский: http://www.decostop.ru/cgi-bin/detail/cat_123/3732/

Автор: Лягух 01.11.2006 - 00:47

Ну уж раз Самоглавный Админ оффтопничает... Бывает. Суунто выпускает такое. Например: http://cgi.ebay.com/USB-PC-Interface-for-SUUNTO-Vytec-Cobra-Vyper-Mosquito_W0QQitemZ140044135809QQihZ004QQcategoryZ50882QQcmdZViewItem

Автор: Eddidoy 01.11.2006 - 11:39

Вот именно!!!! Топик помнится мне называется "Вопросы инструктору" а не обсуждение компов

Автор: Vik 01.11.2006 - 21:53

Подскажите пожалуйста, сколько дней(погружений) Курс (высшего ) Пилотажа? И сколько то и другое по цене?
С уважением, Vik.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 01.11.2006 - 22:28

Курс Пилотажа будет идти 6 дней.
Вся учебная программа будет бесплатной. Т.е. все будет по цене обычного дэйли дайвинга.

Автор: Dr.Evil 02.11.2006 - 01:36

Видимо, придётся ехать...

Автор: Vik 15.11.2006 - 22:18

Да уж , похоже в Хургаду быстрее выберемся, чем в Москву....

Борис Анатольевич, сегодня получили от Вас заказное письмо с с сертификатами. Даже раньше, чем ожидали! Спасибо!
С уважением, Игорь и Лена.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 16.11.2006 - 00:16

Cлава богу,что не затерялись где нибудь на почте...
Наши мамбруки (конгратюлейшены)!

Автор: Vladimir 30.11.2006 - 16:10

Борис Анатольевич, добрый день!
Планам суждено сбыться? (Я имею ввиду "глубокий" курс в январе). На самом деле, планирую Хургаду или Шарм на это время, сразу после праздников. Если курс будет - видимо, склонюсь в пользу Хургады...

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 30.11.2006 - 23:40

Надеюсь,что получится. Но сейчас точно на 100% сказать сложно. Вылететь в любом случае смогу не раньше 31 декабря

Автор: Orlandin 08.12.2006 - 09:43

Борис Анатольевич, в прошлом году, на сколько я помню, в субботу у Садко в Хургаде обычно был выходной. Ничего не поменялось?
буду в Хургаде в вскр. утром, с понедельника планирую начать погружаться.. жить буду рядышком - в Реджине.. вот выпало 10 дней счастья.. )

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 08.12.2006 - 13:00

Так все и осталось - выходной по Сб. Здесь дело в том,что подавляющее большинство людей в Сб улетает и в эту же Сб прилетают новые люди. Поэтому по Сб либо вообще никого нет,либо 1-2 человека,которые приехали ,например,на 2 недели.
Будем Вас ждать. Как разместитесь - пожалуйста звоните по т. 012 138 46 32 или заходите после 17 часов (днем все будут в море).
Хорошей погоды!

Автор: Orlandin 08.12.2006 - 13:52

спасибо!!
я так и планировал вечером позвонить...
кстати наверно будет целесообразно крупногабаритную снарягу (BCD, костюм, ласты) с вечера в ДЦ занести????

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 08.12.2006 - 14:25

Конечно!
Получите номерной бокс,все туда аккуратно сложите,а рано утром все это уежет на корабль.

Автор: mex 10.12.2006 - 02:27

Вот и обидно, понимаешь, второй раз нарываюсь на тур со среды по среду. Получается, что суббота выпадает, что делать? Изменять ВАМ? День терять - как нож в сердце!!!
Щас аэропланы каждый день стали летать кроме понедельника, да и туры стали по 4-5-6-7 и, т.д. дней. Нужно что-то делать!

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 11.12.2006 - 10:21

Покупать собственный самолет,как у всех нормальных клубов,пока возможности нет .
Ну а если серьезно,то все зависит от ситуации. Если прилетает большая группа или есть много желающих,то мы работаем и в Сб. Но,как правило,это 1-2 чел.В самом лучшем случае.

Автор: mex 11.12.2006 - 11:57

Идея купить А-380 и назвать его Садко, конечно хорошая, но ИМХО было бы как-то удобнее и спокойнее и комфортнее, если бы Алекс в пятницу взял бы за руку и отвел птенцов Б.Э. вместе с боксами снаряги в хороший и надежный Д.Ц. на субботнюю нырялку.
А то вот сижу я и думаю, как в субботу буду один, не зная города, языка, обычаев. Отлученный и одинокий в слезах буду искать ДЦ на стороне, вынужденно изменяя любимому Садко.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 11.12.2006 - 12:23

Отвести - не проблема. Я даже сам могу отвести,чтобы Алексея не напрягать (во Вт. тоже лечу в Хургаду).
Проблема в другом - ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство ДЦ в Хургаде по Сб. тоже не работают с ДАЙВЕРАМИ. По той же причине,что и САДКО. Посмотрите в Сб в порту и на частных причалах : корбли стоят на приколе.
А если и выходят в море,то с толпой интеров. А Вам это интересно? Или ныряют с берега с теми же интерами. И вообще,Вы же сами знаете,что 95% работы всех Хургадских ДЦ - это работа с интерами. А с интерами никто не не пойдет на стенку,на дрифт,на рэк и т.д. С ними пойдут на Фанос в лагуну.
Так что альтернативы как правило нет .
В Пт. прозвонимся по знакомым,может быть Вам повезет...

Автор: Shera 11.12.2006 - 14:29

Здравствуйте, а у меня такой вопрос, в CMAS как называется Дайв-мастерский курс, сколько надо иметь погружений и есть ли ежегодные членские взносы - интересует чисто любительская ступень(если есть разница)? Rescue из Пади на курсы принмаете?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 11.12.2006 - 15:03

Дайвмастер - это дайвер 3*. Членских взновов нет,только начиная с инструктора. РД ПАДИ конечно же может идти на этот курс. Только надо понимать надо ли это? Поскольку курс учит глобально только двум вещам:
1.Работа в качестве гида с сертифицированными дайверами (в том числе и решение проблем),
2.Помощь инструктору в проведении курса.
Применять практически эти знания и навыки как любителю - ИМХО не сильно интересно. Хотя,конечно,это придает некий "запас прочности",особенно раздел Решение проблем,о которых частично Вы уже знаете из курса Рескью.
Курс достаточно долгий и занимает около 30 занятий в воде.
Вот такие дела...

Автор: kis 11.12.2006 - 16:19

В какой вторник!? До Нового года в Хургаде? А Новый год в бассейне? А...

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 11.12.2006 - 22:43

Завтра. А 19.12 уже буду в Москве. Так что с НГ все будет ОК!

Автор: Дайвер Сергей 11.12.2006 - 23:38

Слава Богу, праздник состоится!

Автор: Vik 12.12.2006 - 00:14

Ну, Борис Анатольевич, похоже ластоногие бандерлоги "разорвут Вас
на 1000 маленьких Борисиков " (с)Маугли
Ведь после Нового Года, Вас опять будут требовать в Хургаду! Тяжело-о!

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 12.12.2006 - 00:30

Да нет,нормально .

Автор: ВиТим 13.12.2006 - 00:25

посмотри, плиз, почту...

Автор: Vik 21.12.2006 - 14:47

Здравствуйте Борис Анатольевич!
У Вас планы не поменялись? Мероприятие остаётся в силе!
И какой, примерно, план занятий по дням? (суббота - выходной?) К сож. на все 14 дней не получается, а хочется, как всегда "всё, сразу и в одну посуду" :D

С уважением, Vik/

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 21.12.2006 - 23:31

Пока все не до конца понятно...
Ближе к НГ только все точно определится. Хочется надеяться,что все будет по плану.

Автор: Vik 22.12.2006 - 15:39

Ну чтож, ждём-с .
Только просьба - как определитесь, не задерживайтесь pls с информацией, а то смотрю - путёвочки-то, как метлой выметаются .

С уважением, Vik.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 22.12.2006 - 23:35

Конечно!

Автор: Jolly 28.12.2006 - 13:04

Борис Анатольевич!
Нырять в каникулы в РГУФКе можно?
Или все будет закрыто?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 28.12.2006 - 13:20

Закрыто будет 31,1 и 2.

Автор: Jolly 28.12.2006 - 13:37

по какому номеру звонить, если Вы уедете в Х.?

Автор: Sergeevna 28.12.2006 - 13:37

Jolly уже спросила

Автор: Алла 28.12.2006 - 15:24

По тому же,что и всегда . Если уезжат,то оставляет тел. мне.

Автор: crow 25.01.2007 - 11:04

Здравствуйте Борис. Проводите ли вы сами курсы по управлению плавучестью в Москве? Если да, то когда ближайший?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 25.01.2007 - 11:48

Конечно провожу. Ближайший скорее всего начнется в Пн.

Автор: Sergeevna 25.01.2007 - 12:53

Борис Анатольевич, а какие требования к умению плавать в различных системах (PADI, CMAS, NDL...) И проверяется ли это на деле?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 25.01.2007 - 13:01

В ПАДИ при зачислении на ОВКурс должны проверять умение плавать. Только кто это проверяет? Множество людей с карточками ОВД вообще не умеют плавать. Потому что бизнес (в худшем смысле этого слова). Никто не хочет терять прибыль.
В КМАС аналогично.
Опять приходим к тому же,что и всегда - все зависит от конкретного инструктора,а не от букв.

П.С. По сообщениям с различных форумов Е.Сундукова очень плохо плавала и последнее время якобы сама говорила,что хорошо бы походить в бассейн и позаниматься с тренером по плаванию. Ибо то,что умела она называется в народе "хорошо держаться на воде". Однако это не помешало ей стать инструктором ПАДИ и НДЛ. Вот о чем речь...

Автор: Лягух 25.01.2007 - 13:04

Помнится, в КМАС было формальное требование проплыть 500 метров и нырнуть на задержке дыхания на определенную глубину . Хотя, наверняка, это осталось только на бумаге

Автор: Sergeevna 25.01.2007 - 13:09

А у кого училась Лена на инструктора известно?

Автор: Pound 25.01.2007 - 13:19

Мы плыли примерно 800 метров и минут 15 потребовали дрейфовать недалеко от берега. Инструктор PADI - Света Волохова. Так что требуют все таки


Я так понял по Тетису что это страшная тайна

Автор: DrCasper 25.01.2007 - 13:23

Хмм... Те инструктора ПАДИ, с которыми мне доводилось иметь дело (знакомые, те у кого я сам учился и т.п.) -- ВСЕ требовали демонстрации навыков по плаванию и... эээ... вобщем, держаться на воде

Насколько я понимаю, все зависит от инструктора и тут не важно абсолютно, какую ассоциацию/федерацию/и т.п. он представляет. Если человек ориентирован на зарабатывание денег -- ему банально ПОФИГ... Главное -- оплатите курс.. В этом Б.Э. прав несомненно -- главное не то, какой ДЦ, а кто и как учит (читать -- относится к своей работе/курсантам).

Таких и среди врачей хватает, что уж об инструкторах говорить...

Автор: crow 26.01.2007 - 15:09

А можно телефончик для всяческих уточнений?

Автор: DUST 26.01.2007 - 15:39

http://www.sadko.de/coursesmsk.jsp?
Там сотовый указан. Удачи!

Автор: Gadukina 26.01.2007 - 17:38

Борис Анатольевич,

когда планируется курс СПЕЦИАЛИСТ ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ И РЕМОНТУ ПОДВОДНОГО СНАРЯЖЕНИЯ?

Спасибо

Автор: Shera 26.01.2007 - 17:40

И мне интересно, если можно цену в личку, плиз

Автор: DrCasper 26.01.2007 - 17:43

А что, это тайна? В общий форум нельзя информацию запостить?

Тогда мне тоже сообщите в личку, пожалуйста... И программу курса, если можно...

Автор: --mom 26.01.2007 - 18:22

а теперь давайте смотреть на вещи реально
допустим, у человека проверяют требование проплыть 500м
но
не надо же поставить мировой рекорд по скорости
или сопротивляемости волнам
и т.п.
т.е. просто проплыть - в т.ч. любым "пляжным" стилем 500м

И что - спасет это дайвера, который в нескольких километрах от берега против волны?

я вот например оч. долго могу плыть брассом, возможно мне это поможет "ежели че" доплыть куда-то (хотя в ластах стиль плавания вообще другой, не такой, как обычно).

Автор: volfgast 26.01.2007 - 18:37

а какой ????

Автор: Eddidoy 26.01.2007 - 20:44

Просьба всем, прекратить писать в стиле "подробности в личку" , вы прежде всего ставите Б.А. в неловкое положение и усложняете запись на курсы.


Борис Анатольевич не делает тайны из курсов, все занятия анонсируются в соответствующих разделах!

Автор: Lt_Flash 26.01.2007 - 20:55

И вообще тема не о том! Разделять надо значит!


Пока не получится новой темы ,т.к сообщений мало.. но при продолжении придется разделять

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 26.01.2007 - 23:15

Курс по техническому обслуживанию и ремонту снаряжения скорее всего будет после майских праздников.
Там будут рассмотрены вопросы Т.О. ,настройки,регулировки и ремонта регуляторов (1 и 2 ступень),инфляторов и клапанов БСД,клапанов сухих костюмов,вентиллей баллонов,а также некоторые другие вопросы.
Цена 3 тыс.руб.

Автор: Shera 27.01.2007 - 01:20

Т.е. в период сафари? Или дату можно будет чуть скорректировать?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 27.01.2007 - 01:24

Конечно можно. Просто надо будет найти "окно" .

Автор: Orlandin 27.01.2007 - 10:29

Борис Анатольевич, а сколько занятий входит в состав курса?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 27.01.2007 - 10:57

Как правило 3-4 дня по 3-4 часа.

Автор: Den26 27.01.2007 - 12:00

ААА я тоже хочу!! А территориально в Чайке? А время еще не утверждали? По выходным бывает?
Спасибо.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 27.01.2007 - 17:55

Я уже уволился из Чайки больше,чем полгода назад...
Сейчас я работаю в РГУФКе.

Автор: Den26 27.01.2007 - 19:17

Ой пардон А по другим вопросам?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 27.01.2007 - 19:23

По Сб и Вс бывает. Более того,это наиболее удобно. Но пока все на уровне намерений.Конкретика будет только после майских праздников.

Автор: Den26 27.01.2007 - 19:34

Отлично!Спасибо!Ждем майских...

Автор: crow 31.01.2007 - 03:59

С сто первого раза удалось отправить. Если что-то делал не так и дошло больше чем одно, то читайте пожалуйста последннее (по дате) озаглавленное Курс плавучести. (письмо в личку). Остальные плиз-плиз в корзину.

Автор: darkdiver 22.02.2007 - 18:47

Борис Анатольевич,
а 23-февраля бассейн будет работать как обычно ?,
т.е. можно ли будет придти к вам поплавать (как обычно в 19-00 ?)

P.S. Совсем забыл что завтра праздник , хорошо сейчас коллеги по работе напомнили

Автор: Алла 22.02.2007 - 19:36

Приходите в 11 утра

Автор: Strashilka 27.02.2007 - 22:58

Здравствуйте Борис Анатольевич,

А когда в марте начинается курс OWD?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 27.02.2007 - 23:49

Прямо в первых числах. (в зависимости от графика Пн-Ср-Пт или Вт-Чт-Сб ).

Автор: Люся 04.03.2007 - 11:32

Борис Анатольевич, добрый день!
какого числа начнется OWD дни посещения занитий вторник, четверг и суббота. Вам оставляли мой номер телефона. Уточняю, т.к. боюсь пропустить начало занятий, очень хочу научиться.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 04.03.2007 - 19:02

В связи с пожаром в бассейне произошла небольшая задержка групп. Ориентируйтесь пожалуйста на Вт. 13 марта. Но в любом случае мы Вам обязательно прозвонимся. (На всякий случай лучше еще раз повторить Ваш телефон в личку).

Очередная группа Пн-Ср-Пт начнется в Пн. 12 марта.

Автор: kis 05.03.2007 - 21:55

А 8-го марта бассейн будет работать (в связи с пожаром и праздником) и по какому графику?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 06.03.2007 - 00:11

Будем работать с 11-00.

Автор: Lionfish 06.03.2007 - 12:51

Борис Анатольевич!
Будет ли возможность поплавать 11 марта и когда по времени.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 06.03.2007 - 15:43

Конечно можно! В 11-00.

Автор: Болт 05.04.2007 - 17:24

Борис Анатольевич!
Проводится ли курс Пилотажа в Хургаде? Сколько стоит, что включает?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 05.04.2007 - 23:43

К сожалению пока этот курс в Хургаде не проводится. Мы думаем над этим,т.к. заявок очень много.
Но есть одно противоречие,которое нам никак не удается решить. Этот курс надо делать на мелководье,глубина 4,максимум 6 метров. Такая глубина "не прощает" ошибок .Чем глубже,тем легче все это делать. И получается,что,с одной стороны,надо везти людей на интересные места,а с другой стороны,для участников Пилотажа эти условия не подходят. Или надо брать отдельный бот. Тогда надо чтобы Пилотажников было хотя бы человек 10-12. Или делать все с берега напротив дайвцентра. Но вроде бы на это жалко гробить драгоценное время на Красном море...
Вот такая ситуация...
Самая большая проблема - это концептуальная. А чисто технически провести пилотаж проблемы нет.
Что скажете? Может есть предложения по этому поводу? Мы бы с радостью послушали.

Автор: Болт 06.04.2007 - 15:37

Компромис всегда найти можно.
Почему бы не выходить на сайт с основной группой и заниматься на 4м или должно быть рядом дно? Ведь можно придумать альтернативу упражнениям с обручами расположенными на дне.
С берега в принципе тоже реально, если за день-полтора уложиться можно. А вот собрать группу 10-12 чел наверное будет проблематично - москвичи и дома пройти курс могут, а провинциалов одновременно столько не собрать. ИМХО я готов потратить 1-1,5, максимум 2 дня на пилотаж и потом еще 3-5 дней понырять. Несмотря на карточку АОВД жене курс просто необходим и мне совсем не помешат.

Автор: Shurie 06.04.2007 - 16:16

Поверьте, человеку прошедшему этот курс, лучшее место для этого курса БАССЕЙН!!!
А потом на море, так сказать, для отработки навыков! И нечего терять дни морской нырялки на учебу
Подумайте, в курсе 6 занятий и каждое занятие идет пока в балоне не останется минимум воздуха, а это выходит минимум час, а то и полтора. Борис, извиняюсь, надеюсь, большой тайны не открыл о курсе пилотажа?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 06.04.2007 - 23:07

Саша совершенно прав! 6 занятий минимум по 1,5 часа - это только база. После этого приходится еще примерно 4-6 занятий посветить отточке навыков. За 1-1,5-2 дня сделать это не реально.
Кроме того действительно обязательно нужно иметь дно. Не только для установки обручей. Дно является в этом курсе таким же элементом обучения,как и обручи. Так что без дна никак не получится...
Вот видите сколько проблем сплетается в один клубок
И что с этим делать? Я пока не знаю...

Автор: Игорь Зайцев 07.04.2007 - 17:32

В приложенной статье, опубликованной в журнале "Предельная глубина" www.pglubina.ru, литературное описание этого курса, из которого понятно, что, наверное, лучше бассейн.


Прикрепленные файлы
 Blonde.pdf ( 285.93 кб ) Количество скачиваний: 345

Автор: --mom 12.04.2007 - 11:45

Более того, если человек живет не в Москве, это одно дело.
НО - если человек живет в Москве, то выезжать на море, сидеть 6 занятий надо дном - это просто бред.
Занятия по пилотажу очень интересные и познаваемые, НО - на море мы все же выезжаем на "посмотреть рыбок", и тратить это время на колупание над дном....
Опять же, на первых занятиях народ может цеплять ластами дно, а если там песок....

И я сомневаюсь, что стоит отрабатывать эти навыки по 2 занятия в день. Моторные навыки - имхо - должны укладываться и отстаиваться в мозгах (спинном и головном).
Бывает так, на том занятии, где проходишь тему, ничего не выходит, а на следующем - получается легко и естественно (и наверняка этому есть научное объяснение).

Т.е. может быть можно проводить МК на море - сокращенный курс, упор на какую-то одну тему, но вот реально весь отпуск прыгать над песком - это как-то странно.

Автор: Дайвер Сергей 25.04.2007 - 22:37

Борис Анатольевич, рад приветствовать!
Что включает в себя курс CMAS diver 4*, если можно подробности.
Есть какие-либо условия для зачисления на курс?
Просьба ответить мне также в личку и на e-mail.
Спасибо.

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 25.04.2007 - 22:42

Курс 4* не включает в себя ничего...
Дайвер 4* - это ,если так можно выразиться,"Почетный дайвер". Присваивается за большие заслуги в развитии подводного плавания,многолетний опыт и т.д.
Например,дайвером 4* является Ольга Трофимовна Жукова.

Автор: Дайвер Сергей 25.04.2007 - 22:53

Cпасибо за ответ, наверное мне об думать еще рано.
Или, как говорил герой Этуша в Кавказской пленнице "Об этом думать никому не рано и никогда не поздно"?
Правда, естественно, по другому поводу.
Что подразумевается под многолетним опытом и большими заслугами в развитии подводного плавания?
Что нужно такого сделать?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 26.04.2007 - 10:58

Там конкретики нет.
Надо обратиться к Владимиру Ивановичу (по-моему он Вас сертифицировал на 3*) и он своей властью может все решить .
Успехов!

Автор: Valery 26.04.2007 - 15:09

А лучше ***** звезд, как коньяк...

Кстати, а сушествуют ли в природе инструкторы CMAS**** ?
(Исключая дедушку Кусто, конечно)...

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 26.04.2007 - 22:40

В России нет.

Автор: Дайвер Сергей 27.04.2007 - 22:03

Тогда уж надо 7 звезд, поскольку каждая звезда на коньячной бутылке
соответствует году выдержки. А у меня идет восьмой дайверский год ...

А инструкторы CMAS **** вообще в мире есть?

Автор: Дайвцентр САДКО- Хургада 27.04.2007 - 23:44

Вопрос застал меня врасплох и поставил в тупик...
Беру тайм аут. Завтра узнаю у Валентина Григорьевича.

Автор: Sergeevna 08.05.2007 - 20:04

Борис Анатольевич, прочитала на ЕК, что у вас 21 филиал (http://www.egyptclub.ru/boards/showthreaded.php?Cat=0&Board=diving&Number=1687194&page=0&view=collapsed&sb=5)

Если не секрет, огласите список, пожалуйста!

Автор: Eddidoy 08.05.2007 - 20:25

А тоже самое у нас http://dive.preferance.ru/forum/index.php?showtopic=2258&st=90&p=32763&# (реплика #94) вы прочитать не могли

Автор: Sergeevna 08.05.2007 - 20:55

Во-первых я не читаю ВЕСЬ форум, sorry,
во-вторых там только то же число - 21. Я думаю, что подробности интересны не только мне