Nitrox (за и против), продолжение темы Опции

[Евгений Лиленко (Леший)]

Zen, ну что это так тебя мучает...
Я вот погружаюсь на нитроксе, довольно часто. И вполне комфортно себя чувствую на этом форуме. Никто не гонит, пальцем не показывает. Имеют люди своё мнение, а я своё.
Будь проще.

Полностью с тобой согласен - тут каждый решает для себя сам, благо, как сказал Валерий, никто никому курсы "антинайтрокс" не навязывает

Ди вообще, пойду-ка я куплю распространенного напитка на основе этилового спирта с перцем и буду лечиться. Приболел что-то, насморк Кстати вот вам доказательство двойственности природы!!! Этиловый спирт не только вреден, но и полезен!!!

[Valery]

Вот это гораздо полезнее...
Относительно темы - на нее было достаточно отвечено, могу только добавить для страждущих - материалы исследований на сию тему есть, причем в профессиональной сфере врачей-спецфизиологов, но выкладывать их здесь - все равно что воевать с ветряными мельницами, а ни я, ни Б.А., к вашему сожалению, Дон-кихотами не являемся, и реально понимаем, что на этом завязан большой бизнес, и не просто большой (посчитайте соотношение найтрокс-курсов, оборудования, специального стандарта регуляторов и прочее), а глобальный в отношении систем и производителей, которые имеют с этого денежки....

[AlexF]

Вот это гораздо полезнее...
Относительно темы - на нее было достаточно отвечено, могу только добавить для страждущих - материалы исследований на сию тему есть, причем в профессиональной сфере врачей-спецфизиологов, но выкладывать их здесь - все равно что воевать с ветряными мельницами, а ни я, ни Б.А., к вашему сожалению, Дон-кихотами не являемся, и реально понимаем, что на этом завязан большой бизнес, и не просто большой (посчитайте соотношение найтрокс-курсов, оборудования, специального стандарта регуляторов и прочее), а глобальный в отношении систем и производителей, которые имеют с этого денежки....

Валерий, ответьте пожалуйста, если не сложно. Какой гриф стоит на документах с иследованиями про которые Вы говорили выше ? ДСП, ГосТайна или еще какой ?

[Valery]

Уважаемый Алекс!!! Я вообще живу (к сожалению) в другом государстве, состоящем в блоке НАТО, и состою на данный момент, на службе государевой.... Как говориться, "во многие знания - многие печали..."

Относительно "Советского" периода - на бюллютенях Институтов. ЗАНИМАЮЩИХСЯ сими проблемами, стоял гриф за "00", т.е. "совершенно секретно", и сии бюлллютени распространялись в ограниченном количестве среди командного состава сил специального назначения ВМФ и водолазных специалистов, сии силы обслуживающих....

[Лягух]

1. Давинг вреден - насколько ? Что поражает, что нарушает ?... только факты

Факты - это не один десяток и не одна сотня известных смертельных случаев и не одна тысяча тяжелых заболеваний. Конечно, все их можно списать на конкретную глупость, отступление от норм и стандартов и т.п. Потому я и не писал "вреден", а писал "не полезен". Это как с автомобилями. Езда за рулем представляет повышенную опасность как для самого водителя, так и для окружающих. Хотя лично с вами может ничего и не случиться.

2. Большая экспозиция О2, насколько вредна ? Исследования и факты ...

Сошлюсь, хотя бы, на "Мир безмолвия" Кусто - помните, он там описывает испытанные им самим последствия кислородного отравления. Или на Боровикова и Бровко ("Человек живет под водой").
А вообще, чем дальше, тем больше эта тема начинает напоминать мне тему про опасность алкоголя. Все мы знаем, что чрезмерное его употребление приводит к отравлению со смертельным исходом. Все мы знаем (есть исследования), что передозировка приводит к циррозу печени. Но на это можно ответить: "так то ж в больших дозах и регулярно". А что будет при небольших и не очень регулярных дозах известно менее. Это зависит и от индивидуальных особенностей организма и от методики исследования. Есть, например, точка зрения, что ежедневное употребление 50 мл "Каберне" только повышает здоровье. Есть случаи, в которых алкоголь спасает жизнь (пусть и укорачивая ее на часы или дни, зато реально спасая здесь и сейчас)... В итоге, общественное мнение сводиться к тому, что регулярное употребление даже не очень больших доз для здоровья не полезно. А дальше - каждый решает для себя. В конце концов, жизнь вообще вредна - от нее умирают И каждый вправе сам решать, как именно он будет гробить здоровье: едой, алкоголем, курением, жизнью в городе, дайвингом. Или будет беречься от всего...

Вообще, позиция ненавистников ясна, кто то говорил что вреден, что то было исследовано и т.п. но данных как нет так и не было. Ясное дело, что уважаемые специалисты могут иметь свое мнение, но это лишь "свое мнение" а не факты, а уж тем более не аксиома Это не может заменять научных исследований !

Наверное я пропустил ту часть дискуссии, когда дошло до "ненавистников". То, что видел я - люди подчеркивали отрицательные стороны и каждый раз оговаривались - решайте сами. Как по мне, это не ненавистничество ни в коем случае.
И, вообще-то, все началось с просьбы кого-то из участников форума высказать свою точку зрения. Давайте же уважать как точку зрения сторонников найтрокса, так и точку зрения его оппонентов.

ЗЫ: когда случился Чернобыль, оказалось, что никто и никогда не исследовал последствия влияния малых доз радиации на человеческий организм в течение длительного времени. Можно считать, что именно сейчас и идут такие исследования на населениях нескольких крупных городов и множества сел. Возможно, с найтроксом дело обстоит так же

[AlexF]

Уважаемый Алекс!!! Я вообще живу (к сожалению) в другом государстве, состоящем в блоке НАТО, и состою на данный момент, на службе государевой.... Как говориться, "во многие знания - многие печали..."

Правильно ли я понял. Информация которую Вы упомянули - закрытая и разглошению не подлежить ? И закрыта именно ГОСУДАРСТВОМ, а не акулами дайвбизнеса ?

[Valery]

Уважаемый Алекс!!!
Информация "закрыта" надеюсь понимаете почему - О2 как и "найтрокс" широко используется в ребризерах замкнутого и полузамкнутого цикла боевых пловцов не только НАТО, но и других стран, и менять плюсы - которые очевидны при хождении в данных аппаратах на минусы здоровья их пользователей никто не собирается, ибо это ни экономически (в первую очередь), ни политически ( в планах поставки и обучения) не выгодно...
Надеюсь, вы меня поняли....

[ВиТим]

Уважаемый Алекс!!! Я вообще живу (к сожалению) в другом государстве, состоящем в блоке НАТО, и состою на данный момент, на службе государевой.... Как говориться, "во многие знания - многие печали..."

Правильно ли я понял. Информация которую Вы упомянули - закрытая и разглошению не подлежить ? И закрыта именно ГОСУДАРСТВОМ, а не акулами дайвбизнеса ?

Земляк. Надо с уважением относиться к тому, что сказал Валерий. На мой взгляд даже больше, чем мог.

[AlexF]

Уважаемый Алекс!!! Я вообще живу (к сожалению) в другом государстве, состоящем в блоке НАТО, и состою на данный момент, на службе государевой.... Как говориться, "во многие знания - многие печали..."

Правильно ли я понял. Информация которую Вы упомянули - закрытая и разглошению не подлежить ? И закрыта именно ГОСУДАРСТВОМ, а не акулами дайвбизнеса ?

Земляк. Надо с уважением относиться к тому, что сказал Валерий. На мой взгляд даже больше, чем мог.

Ээээ ... Извините. А в каком месте, в моих вопросах было не уважение ??? Чес слово, не понимаю где "не уважение" ??? Подскажите пожалуйста . Что бы я мог в будущем не совершать подобных ошибок.

[Lt_Flash]

Ребята, спокойней пожалуйста. Валерий говорит то, что знает. ВиТим, думаю, здесь Алекс действительно без издевки говорил. Спасибо всем.