Проект военно-ролевой игры «Спасение из подводной лодки» Опции

[Валерий Мухин]

Появилась у меня идея сделать военно-ролевую игру для дайверов.
Примером такой игры является всем хорошо известный пейнтбол, когда, не смотря на кажущуюся условность оружия, дистанций и т.д. люди получают большое удовольствие от процесса игры в почти настоящую войнушку.

Обдумывая различные сюжеты, в которые можно было бы поиграть, я решил, что для начала можно попробовать поиграть в сюжет «Спасение из подводной лодки».

Одним из вариантом спасения подводников с аварийной подводной лодки является выход через торпедный аппарат и подъем по буйрепу (веревка с метками) с выполнением остановок декомпрессии.

В реальности для этого используются достаточно громоздкие сухие костюмы и регенеративные ребризеры:





Я думаю, городить такое для игры сложно и дорого. Надо что-то попроще!
На мой взгляд, для игры вполне подойдут обычные противогазы с установленными на них специальными вторыми ступенями.



Я пробовал плавать с такими штуками – впечатления феерические.
Дело в том, что стекла противогазной маски расположены под углом друг к другу и в глаза попадают совершенно разные картинки.
В качестве торпедного аппарата можно использовать шахтные вентиляционные трубы:



Диаметр торпедного аппарата – 533 мм длина около 8 метров. Я думаю, что вполне подойдет шахтная труба длиной 5 метров и диаметром 600 мм.

Итак, первый сюжет игры.
Дайверы в своем обычном снаряжении спускаются к одному из концов трубы. Единственное отличие в снаряжении установленный вместо октопуса легочный автомат с противогазом.

Я думаю, что целесообразно каждому игроку купить индивидуальную маску типа ШМП:


Стоит она не дорого - 588 руб, зато снимутся все вопросы по гигиене и подбору размеров.

Итак, дайверы спустились вниз и по команде сняли свои обычные дайверские маски, вытащили регуляторы и включились в противогазы.
После чего они снимают ласты и компенсаторы.
Ласты они оставляют на дне, а компенсатор берут с собой и проталкивая их перед собой начинают пролезать через трубу.
Выйдя из трубы они цепляют карабин за веревку и поднимаются по ней до узелка, который отмечает декостоп.
У подводников нет приборов, по которым они могли бы ориентироваться по времени и глубине. Глубину они узнают проходя метки на буйрепе, а время отсчитывают по своим вдохам. Аналогично и игроки должны быть без компьютеров и измерять время по совоим вдохам.

При наличие двух труб можно разбиться на две группы, которые будут соревноваться в скорости прохождения «торпедного аппарата» и в точности выполнения «декомпрессии».

Далее можно усложнить сценарии.
Например, возможен вариант с двумя «лодками» одна их которых будет «аварийной» другой спасаемой. Задача будет в переходе между лодками. Так же возможны соревнования между командами.

В дальнейшем сюжеты можно развить в сторону «диверсионной деятельности» боевых пловцов второй мировой войны.
Главное, что бы было интересно и поучительно.

У меня есть 8 легочных автоматов для противогазов, что вполне соотносится с двумя командами по 4 человека.
Формат я думаю должен быть такой же какой принят у нас для мастер классов – бойцы платят только за проход в бассейн с арендой баллонов (и при необходимости снаряги) – 500 рублей + покупают себе маски.

Есть желающие поучаствовать в подобных играх?
Тогда записываемся прямо в этой ветке.
Предложения по развитию сценариев и снаряжения так же приветствуются.

Дополнение от 20.06.08
Главное обеспечить безопасность игроков!
Поэтому в качестве "торпедного аппарата" предполагается использовать шахтную вентиляционную трубу.
Это собственно тряпочка одетая поверх колец типа холохупных.
Поэтому:
- эту трубу легко перемещать она мало весит (10 метров такой трубы весят 36 кг. Т.е перемещать её нет ни какой проблемы.) и складывается в компактный круг,
- стоит очень разумных денег,
- позволяет прорезать в ней многочисленные окошки для контроля состояния игрока и передачи ему регулятора в случае необходимости,
- не требует "вытаскивания" дайвера из трубы - достаточно просто сложить трубу перед дайвером.

Надо будет посмотреть уровень людей, которые запишутся на игру.
Если это будут сплошь кэйв и рэк дайверы это одно, если опята, то это несколько другое.
Надо будет подобрать такой вариант правил и оборудования, который будет соответствовать уровню людей.
Скажем для технических дайверов я бы 5 метров сделал трубу и только окошки прорезал, что бы можно было регулятор передать, а для OWD я бы взял трубу длиной в 0.5 метра.

Собственно не обязательно использовать трубу. Я думаю достаточно для первой игры поставить подряд несколько халахупов (так как это делается для тренировок по иделаьной плавучести) и это уже будет прикольно и интересно.

Предварительно высказали желание участвовать:
1. Lionfish
2. Usoff

Сообщение было отредактировано Валерий Мухин: 27.06.2008 - 16:35

[skv]

Есть желающие поучаствовать в подобных играх?
Тогда записываемся прямо в этой ветке.
Предложения по развитию сценариев и снаряжения так же приветствуются.

а кто ответственность за народ на себя возьмет, в пейнтболе, если точто пошло не так то просто можно выдти из игры.. а тут если откажет оборудование или другая внештатная ситуация, что делать? ИМХО это уже не игра получится, игра это когда риск здоровью минимальный а угрозы жизни никакой... , тут больше похоже на военные учения максимально приближенные к боевым

[Валерий Мухин]

а тут если откажет оборудование или другая внештатная ситуация, что делать? ИМХО это уже не игра получится, игра это когда риск здоровью минимальный а угрозы жизни никакой... , тут больше похоже на военные учения максимально приближенные к боевым

Все верно, я что бы не было непонимания внес дополнения в текст – ни каких военных учений. Все должно быть максимально безопасно!

[Валерий Мухин]

Кроспост из dive-zveri.ru

Скажите, а Вам доводилось в ходе обучения проходить упражнения в «черной маске» и с полностью снятой маской?
Если нет, то настойчиво рекомендую попробовать. Даже если Вы рекреационный дайвер это не будет для Вас лишним!
Такие упражнения дают совершенно новый опыт, крайне необходимый для уверенных действий в аварийных ситуаций.
Так вот противогаз в качестве подводной маски так же дает дайверу определенное развитие его навыков. При всем игровом характере предлагаемого действия, каждый элемент его работает на развитие акватичности дайверов в нем участвующих.
Уверяю Вас такая игра будет не простой развлекалкой и каждый в ней участвующий узнает много нового о том, как можно усовершенствовать свои навыки подводного плавания.
Нет, речь не про упражнение на первом занятии OWD, речь про технические курсы, когда со снятой маской надо много, осмысленно и напряженно работать с оборудованием, переключать газы и бороться за свое выживание, причем значительное время на задержке дыхания.
Между прочим, каждый желающий может попробовать кое-что из этого на себе на авторском курсе «Фридайвинг для дайверов»:
http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=29053

Раньше легководолазы работали именно в таких противогазных масках!

Подводник в аппарате 1934 года:


Девушеки-легководолазы, после битвы за Сталинград поднимают затонувшие детантные средства:


Бойцы подводного спецназа 50-х годов:




К слову. Последние фотографии дают тему для развития сюжета подводной игры. Диверсанты передвигались ПЕШКОМ ПО ДНУ!!!! Можно организовать подводное сражение. Целью будет, например, оторвать ленточку от снаряжения противника.

Сообщение было отредактировано Валерий Мухин: 29.06.2008 - 02:37

[Valery]

Идея неплоха, при соблюдении всех норм безопасности...

По етой теме можно и целый водолазный полигон оборудовать, с различными вариациями... И использовать не только как *игровой* вариант , но и для специальной поготовки и отработки навыков...

Осталось только спонсора найти...

Сообщение было отредактировано Valery: 27.06.2008 - 18:11

[Валерий Мухин]

Кроспост из dive-zveri.ru

Скажите, пожалуйста, а почему в комплект снаряжения не входят ласты? То есть по какой причине ими не оснащались выбирающиеся из подводных лодок?

Потому, что ни они подводникам совершенно не нужны.
Методика выхода из лодки построена том, что подводник либо проходит декомпрессию, вися пристегнутый к веревке (буйрепу) около специальной метки либо просто свободно всплывает без остановок.
Что бы научить С НУЛЯ человека делать осмысленную декомпрессию в толще воды (т.е. сделать из подводника технодайвера), надо кучу времени, денег, инструкторов, оборудования. Всего этого нет и не будет, хотя бы потому, что времени не хватает порой на освоение БОЕВОЙ специальности.

Тема обсуждалась на форуме подводников:

http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/archive/96/96573.htm
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/99242.htm

Кратенький кусочек из моих постингов:

Продолжаем разговор.
Прежде чем перейти к теории дыхательных аппаратов сначала вспомним, как именно используется теперешний комплекс и почему именно так.
Все дальнейшие данные я буду приводить для ССП в составе:
- ИДА-59М
- Костюм СГП-1
- Парашютная система ПП-2.

Максимальная глубина спасения методом свободного всплытия – 250 метров.
Максимальная глубина спасения методом подъема по буйрепу – 100 метров.
Максимальная глубина спасения мокрым способом при поддержке аварийно-спасательной службы (при условии доставки баллонов с гелем) – 120 метров.
Максимальная глубина спасения с использованием комплектности №2 (т.е. без емкости всплытия и парашюта) – 140 метров.
Максимальная глубина погружения при выполнении водолазных работ – 20 метров.
Глубина расчекования ранца парашюта – 60-80 метров.
Максимальная глубина спасения методом подъема по буйрепу – 100 метров.
Время работы аппарата при легкой нагрузке – 2.5 часов

Алгоритм работы кислородного автомата при погружении/поднятие давления:

0 м – 0.3-0.6 л/мин
24 м – 0.2-0.6 л/мин
37 м – 1.1-0.5 л/мин
68 м – 0 л/мин

Алгоритм работы кислородного автомата при всплытии.

68 м – 0 л/мин
45 м – 0-1.1 л/мин
20 м – 3.0-4.4 л/мин
0 м – 3.2-4.4 л/мин

Состав азотно-гелио-кислородной смеси (используется до 100 метров):
- кислород 25%
- азот 60%
- гелий 15%

Рекомендованная скорость повышения окружающего давления при шлюзовании подводника до 4 - 5 ати/мин.


Некоторые цифры:
- подводник при легкой нагрузке каждую минуту поглощает 1 литр кислорода и выделяет 0.8 литров углекислого газа.
- регенеративного вещества О-3, на 1 литр поглощенного углекислого газа выделяет 1.2 литра кислорода.

До внедрения ИДА-59 и ИСП-60 в начале 60-ых годов официальным способом самостоятельно спасения был способ подъема по буйрепу. Этот способ являлся сложным и трудно осваивался. Таблица режима декомпрессии при выходе с глубин до 100 м содержала 66 различных режимов, запомнить которые было практически невозможно, а время подъема с этой глубины по данным режимам составлял примерно 2 часа. Поэтому существовала реальная опасность нарушения режима выхода. Кроме того, при таком времени выхода существовала опасность переохлаждения организма.
В результате научно-исследовательской работы было разработано снаряжение ИСП-60, создан упрощенный способ выхода по буйрепу и разработан метод свободного всплытия.
В новых способах спасения наиболее полно использованы физиологические возможности организма человека, т.е. все режимы были максимально экстремальны.

Снаряжение ССП и ИДА-59М расширили диапазон спасения с 120 метров до 250 метров.

-------------------------------

Итак, первый способ выход по буйрепу - применяется в случаях относительно длительного нахождения личного состава в условиях повышенного давления.
Самостоятельное спасение способом выхода по буйрепу может производиться с глубин до 100м, а при обеспечении выхода силами АСС - с глубин до 120м. В последнем случае, в период подготовки к выходу на подводную лодку с поверхности передаются дополнительные гелиевые баллоны, которые используются при заполнении дыхательного мешка ИДА чистым гелием в период выравнивания давления с забортным на глубинах более 75-90 м.

Режимы декомпрессии:


Режимы предусматривают применение для дыхания 25%-ной азотно-гелио-кислородной смеси, а при подъеме с глубины 25 м и выше - чистого кислорода.

Подъем по буйрепу до первой остановки и переход с остановки на остановку выходящие подводники производят со скоростью 10 - 15 м/мин.

Глубина первой остановки определяется по числу пройденных мусингов, считая, что первый снизу мусинг расположен на глубине 35 м, второй - на глубине 30 м, третий - двойной мусинг - на глубине 25 м и все последующие - через каждые 2 м. На глубине 12 м расположен тройной мусинг.

Если бурьеп сильно качается на волнах, то можно остановиться на глубине 12 и сделать декостоп, равную сумме выдержек на всех последующих остановках (т.е. 24 мин,), после чего подняться на поверхность без остановок.

-------------------------------

Следующий метод спасения - методом свободного всплытия. Главным условием для его применения, является КРАТКОВРЕМЕННОСТЬ ПРЕБЫВАНИЯ личного состава в условиях повышенного давления. Это условие ставит метод свободного всплытия в зависимость от возможностей спасательных устройств подводной лодки обеспечить быстрый перевод людей из отсека с нормальным давлением в окружающую водную среду с повышенным давлением. В связи с этим метод свободного всплытия практически может применяться при выходе способом затопления отсека с глубин до 50 м, при шлюзовании в боевой рубке и в трубе торпедного аппарата - с глубин до 70 м, при шлюзовании в спасательном люке - с глубин до 250 м.

Выход личного состава из спасательного устройства должен производиться без всякой задержки и занимать не более 15-20 сек на одного человека. После выхода из спасательного устройства каждый выходящий должен немедленно начать свободное всплытие на поверхность.

Скорость всплытия в комплекте №2 - 1 м/сек. Она соблюдается при одевание полного комплекта снаряжения. Стоит в чем-то ошибиться, как скорость изменится, и подводник получил либо баротравму, либо ДКБ.

Осталось только спонсора найти...

Хорошая идея... Знать бы как её реализовать...

Сообщение было отредактировано Валерий Мухин: 29.06.2008 - 02:19

[DiM]

Ну не знаю.... вам "взрослым" конечно виднее.... У меня, не как у дайвера с небольшим стажем, а просто как у человека возникают ремарки:
1. К игре допустать ТОЛЬКО опытных дайверов, конечно же ни о каких опятах и продвинутых опятах и речи быть не может(паника страшное дело)!
2. Зная нашу "загадочную русскую душу" и "рубаха парней" от дайвинга- возникает вопрос- а ограничаться ли они срыванием ленточки, либо, а не сорвется ли что-нибудь еще вместе с ленточкой?
3. Как быть с физической нагрузкой под водой и со сбитым в результате активных действий дыханием?
4. Все-таки написанное вами в большей степени относиться к подготовке и повседневной жизни и работе БОЕВЫХ ВОДОЛАЗОВ, а не любителей которые ныряют в удовольствие.
P.S. Конечно все написанное мной выражает только мою точку зрения и может быть не верным. С приобретением опыта погружений и глобального расширения географии погружений я тоже наверно задумаюсь над подобными проблемами....

Сообщение было отредактировано DiM: 10.10.2008 - 11:38

[Valery]

Паника - понятие чисто психологическое, она может быть и у ДМ, и даже профессионального водолаза...

Дело не в квалификации....

А идея, сама по себе неплоха...
Такой полигончик годится как для *ролевой игры*, так и для отработки навыков и стрессоустойчивости как дайверов, так и профессиональных водолазов, и даже боевых пловцов....

Сообщение было отредактировано Valery: 10.10.2008 - 17:20

[Валерий Мухин]

1. К игре допустать ТОЛЬКО опытных дайверов, конечно же ни о каких опятах и продвинутых опятах и речи быть не может(паника страшное дело)!

Именно при помощи таких игр и можно делать из начинающих опытных дайверов. Плаванье с рыбками два раза в год мало способствует реальному росту подводного опыта.

3. Как быть с физической нагрузкой под водой и со сбитым в результате активных действий дыханием?

Тренироваться держать нагрузку и учится восстанавливать дыхание.

не любителей которые ныряют в удовольствие.

Способы получения удовольствий могут быть совершенно различны. Я предлагаю познакомится с одним из них.

[Михалыч]

Я хоть и опенок зеленый, но на таком полигоне позанимался бы. Навыки и знания лишними не бывают