Глубокий воздух, пропавшие дайверы..., из ветки о пропавших барнаульцах... Опции

[Лягух]

Ну какой ЖЖ? Это был просто чей-то ЖЖ на эту тему. Группа вернулась из Египта только в субботу поздно вечером.

Игорь, по-моему Юра говорит о январском случае (с Леной Сундуковой), а не о недавнем...

[Игорь Зайцев]

Ну какой ЖЖ? Это был просто чей-то ЖЖ на эту тему. Группа вернулась из Египта только в субботу поздно вечером.

Игорь, по-моему Юра говорит о январском случае (с Леной Сундуковой), а не о недавнем...

Да, действительно, Юра подразумевал ЖЖ Лукьянченко из группы Лены Сундуковой (я невнимательно прочитал). Но тогда не прошлогодняя группа, а группа января этого года - всего 10,5 месяцев прошло

To AlexF

Сорри, не понял сути вопроса по поводу правды и неправды спасшегося Лукьянченко.

[Алекс1954]

Мне вот только не понятно, зачем спасшемуся говорить не правду ?

Есть версия - он вольно или невольно потерялся под водой, остальные его искали пока или не влетели по глубине или не всплыли у чёрта на куличиках и их не нашли. Это не моё мнение, всего лишь одна из версий. В общем, в таких случаях, если нет документальных свидетельств, оставленных ушедшими, шансы узнать правду невелики. Посему - не стоит ни на кого вешать всех собак, а стоит быть осторожным и соблюдать правила, заботясь не только о себе и имея в виду не только себя.

[AlexF]

Мне вот только не понятно, зачем спасшемуся говорить не правду ?

Есть версия - он вольно или невольно потерялся под водой, остальные его искали пока или не влетели по глубине или не всплыли у чёрта на куличиках и их не нашли. Это не моё мнение, всего лишь одна из версий. В общем, в таких случаях, если нет документальных свидетельств, оставленных ушедшими, шансы узнать правду невелики. Посему - не стоит ни на кого вешать всех собак, а стоит быть осторожным и соблюдать правила, заботясь не только о себе и имея в виду не только себя.

Алекс, еще раз внимательно прочитай к какому сообщению был мой вопрос. Там речь шла о потерянных в январе (а не в прошлом году, хотя по ощущения, как бутто больше года прошло ) этого года.

[Алекс1954]

Алекс, еще раз внимательно прочитай к какому сообщению был мой вопрос. Там речь шла о потерянных в январе (а не в прошлом году, хотя по ощущения, как бутто больше года прошло ) этого года.

А. Прошу пардону, не въехал. А пусть остаётся. Насчёт того случая - многие считают, что там тоже была попытка прохода через арку, и выживший "прикрывал светлую память" инструкторши, для чего отмахал 10 км до берега, прячась от спасателей, и сочинил сказку, запустив и поддерживая спасательную операцию стоимостью несколько сот тысяч долларов. Имхо бред, но на каждый роток не накинешь платок.

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

...
Причем очень похоже,что с прошлогодней группой произошло то же самое...
...

Мне вот только не понятно, зачем спасшемуся говорить не правду ?

Причин множество. В том числе благородные. Например,если бы было доказано,что группа собиралась идти на глубину с нарушением правил и законов,то страховая фирма ничего не выплатила бы.
С другой стороны, "на свете нет следов,что исчезают без следа"! А поиски на поверхности не дали ничего! То есть СОВЕРШЕННО НИЧЕГО!!! ИМХО так не бывает...

[Shera]

На WEB-дайве появился брат Владимира Бухмиллера - Евгений, возможно он сможет прояснить спорные вопросы по этой трагедии

http://www.webdive.ru/forum.php?a=2&id_p=63&id_t=188

...
Причем очень похоже,что с прошлогодней группой произошло то же самое...
...

Мне вот только не понятно, зачем спасшемуся говорить не правду ?

Причин множество. В том числе благородные. Например,если бы было доказано,что группа собиралась идти на глубину с нарушением правил и законов,то страховая фирма ничего не выплатила бы.
С другой стороны, "на свете нет следов,что исчезают без следа"! А поиски на поверхности не дали ничего! То есть СОВЕРШЕННО НИЧЕГО!!! ИМХО так не бывает...

В египте и не такое бывает. Вспомним январский события, там группа уже находилась на поверхности, это факт. В снаряжении дайверов много снаряги, которая утонуть не может по определению - и то ничего не нашли вообще, на сколько мне не изменяет память. На мой взгляд это характеризует только качество проводимых поисковых работ.

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

В египте и не такое бывает. Вспомним январский события, там группа уже находилась на поверхности, это факт. В снаряжении дайверов много снаряги, которая утонуть не может по определению - и то ничего не нашли вообще, на сколько мне не изменяет память. На мой взгляд это характеризует только качество проводимых поисковых работ.

Да нет! Это говорит только о том,что "группа уже находилась на поверхности" - это совсем НЕ факт!!!
Кроме того подумайте над следующим:
КМ - это не Тихий или Атлантический океан . Когда Ваш самолет заходит на посадку в Хургаде,то видно ОТЧЕТЛИВО и Шарм,и Хургаду с Сафагой,и Саудовский берег. А в результате поисков не нашли абсолютно ничего!

[saura]

Серёжа (Shera)... не обижайся, но я тебя прошу... перестань нести чушь...

То ты вытаскиваешь и цитируешь какие-то бредовые источники, что русским в Египте запретят нырять (да я тебя умоляю, да хоть по 10 трупов в месяц... бизнес есть бизнес... никто не запретит...)

То теперь ты отказываешься признавать очевидное :

ЛЮДИ ПОШЛИ БЕЗ ТЕХНИЧЕСКОЙ СЕРТИФИКАЦИИ И В РЕКРЕАЦИОННОМ СНАРЯЖЕНИИ МНОГО НИЖЕ РЕКРЕАЦИОННЫХ ПРЕДЕЛОВ И ЗДРАВОГО СМЫСЛА.... ТОЧКА

И поверь... для меня г-н Бухмиллер останется непредумышленным убийцей своих двух учеников (или друзей) даже если там было ВСЕГО 65 метров... Ну какую - то некоторые товарищи очень странную логику имеют... Типа 90 метров - ну да... многовато... а типа 65 - это нормально.... ДА НЕНОРМАЛЬНО 65 метров в рекреационной конфигурации... это ТАКОЙ ЖЕ МУД...ИЗМ как и 90.... НЕТУ РАЗНИЦЫ....

НЕЛЬЗЯ ЭТОГО ДЕЛАТЬ.

Инструктор, который повёл своих студентов даже на такую глубину - это НЕПРОФЕССИОНАЛ И ОПАСНЫЙ ЧЕЛОВЕК.....

То, что он MSDT PADI - это , мягко говоря, не является показателем профессионализма абсолютно... Эйдис наверное просто ржёт - если он захочет - выйдет на форум - и расскажет , что надо сделать, чтобы получить MSTD - всё таки Б.А. в ПАДИ раньше состоял (хоть и не совсем по своей воле) и наверное чего-то из той кухни помнит до сих пор...

Цифра 65 метров, которая теперь появилась - это просто некий неформальный предел для ныряния на воздухе вообще.... Ибо эта глубина соответствует парциалке по кислороду почти 1,6 (то есть аварийный стандарт не для водолазов и военных)... Плюс это уже реально опасная глубина в плане азотного наркоза..

Официальные стандарты большинства технических обучающих организаций - 55 метров для воздуха, причём есть требования по дублированию основных систем (плавучесть и подача газа) - ну и тренинг довольно жёсткий (если конечно инструктор нормальный, а не пластик продаёт)....

То, что последний участник группы (который я так понимаю совсем неопытный был) - был осознанно оставлен остальными В ОДИНОЧЕСТВЕ на глубине 30 метров - да уже за это надо яйца отрывать, если честно....

Ну вот ты можешь представить, что я Светку твою одну оставлю на 30-ке, а мы с тобой куда нибудь ломанёмся??????

Далее, если там экстремальных глубин не было - то какого хера никто не всплыл? Никто из троих?
Это оначает одну простую вещь - пошли на такую глубину , на которой возникновение проблем хотя бы у одного участника погружения создало ситуацию, когда ему не смогли адекватно оказать помощь, и , пытаясь всё-таки что-то сделать - утонули все трое....

Я сам на том же Эльфинстроуне нырял почти на такую же глубину, как эти товарищи запланировали...
Нырял ОДИН . Без рекреационных друзей своих. Риск был. Но: я всё-таки проходил технические курсы, причём у нормального инструктора.... И прекрасно понимал все возможные опасности. И чётко знал, что в какой ситуации я буду делать.. И запас газа у меня был с собой как эквивалент 3-х спарок донного газа и 3-х спарок декомпрессионной смеси примерно . И этого газа мне хватило, чтобы после подъёма с глубины , не торопясь, почти за 3 часа проплыть вокруг всего Эльфинстоуна.... Великолепный дайв был ... если бы не этая дурацкая цифра на компе... Я считаю, что необдуманно рисковал... Честно.

П.С. И подумай над тем, что Б.А. сказал про группу Лены Сундуковой...

[Pound]

Да нет! Это говорит только о том,что "группа уже находилась на поверхности" - это совсем НЕ факт!!!
Кроме того подумайте над следующим:
КМ - это не Тихий или Атлантический океан . Когда Ваш самолет заходит на посадку в Хургаде,то видно ОТЧЕТЛИВО и Шарм,и Хургаду с Сафагой,и Саудовский берег. А в результате поисков не нашли абсолютно ничего!

То есть, Вы, подозреваете выжившего участника событий во лжи ?
Кстати приведенные Вами примеры объектов неудачны - они в десятки тысяч раз больше искомых.