SmallNuke Corall

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

3 Страниц V  1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Смертельные опасности, Глубина и время
Lt_Flash
29.12.2005 - 16:32
Сообщение #1


Administrator
***

Группа: Самоглавный Админ
Сообщений: 2,947
Регистрация: 16.12.05
Из: Australia/Melbourne
Пользователь №: 1
Имя в Skype: lt_flash



Возможно, это надо было в продолжение темы "Глубокий воздух". Тема не новая, вывешиваю для информации.




В Красном море, недалеко от Хургады, при погружении погибли трое дайверов из Санкт-Петербурга. Несчастный случай произошел 14 апреля. Но информация об этом стала доступна не сразу. И только после минувших выходных в СМИ появилось множество противоречивых версий и объяснений случившегося.

Одни называли погибших неопытными новичками, другие – опытными дайверами, третьи винили во всем египетских, "непрофессиональных и корыстолюбивых", инструкторов, четвертые называли виноватыми самих погибших. "Газета.Ru" попыталась собрать достоверную информацию об этом трагическом происшествии и узнать, что думают о случившемся специалисты.

Группа дайверов вместе с двумя инструкторами погружалась на базе египетского дайвинг-центра "Алиав".

По информации, опубликованной на сайте центра (к которой, как сказал нам представитель центра, им добавить нечего), один из инструкторов – Сергей Моисеенко (инструктор CMAS ** – французская классификация дайверов) – вместе с двумя дайверами совершали глубоководное погружение. Одна из аквалангисток – Елена Мясникова (дайвер CMAS ***) – потеряла сознание "вследствие азотного опьянения". Ее пытались спасти, но подняли на борт катера уже мертвой. В ходе спасработ инструктор Сергей Моисеенко, также "вследствие азотного опьянения" (как указано на сайте компании "Алиав"), ушел на большую глубину.

Другой инструктор – Антон Колчев (инструктор CMAS *) – в это время совершал погружение с другой группой дайверов. Узнав о том, что произошло, он, не поставив никого в известность, сам поменял баллон и ушел на поиски Моисеенко. Колчев также не поднялся на поверхность. Тела обоих инструкторов до сих пор не найдены.

Все дайверы и их инструкторы, совершавшие погружение, подписали бумаги "о согласовании методов безопасных погружений и максимальной глубине 30 метров".

В комплект снаряжения Елены Мясниковой входил мини-компьютер, который зафиксировал глубину погружения – 81 метр.

По факту смерти российских дайверов египетскими властями было возбуждено уголовное дело.

Один из руководителей центра "Алиав" ,.Амер Али, который погружался вместе с группой Антона Колчева, был взят под стражу на 5 суток. Суд постановил, что он не виновен в смерти дайверов, т.к. те не проинформировали его о своих действиях и методах погружения.

Представитель центра "Алиав" Елена Авдеева заявила корреспонденту "Газеты.Ru", что петербургские дайверы погибли по своей вине, т.к. они не соблюдали технику погружения и не согласовывали ее с центром.

Антон Колчев и Сергей Моисеенко были инструкторами рекреационного (любительского) дайвинга, которые имеют право обучать людей погружению на глубины до 40 метров по своей сертифицирующей системе. При этом сами они имеют право погружаться на глубину, не превышающую отметку 40 метров. Квалификация Елены Мясниковой также не позволяла ей погружаться на глубину, превышающую 40 метров.

По словам инструктора подводного плавания клуба любителей безопасного дайвинга "Азотка" Александра Световидова, в технике безопасности дайвинга есть два ключевых фактора – время, которое человек находится под водой, и глубина, на которую он опускается.

Чем больше глубина, тем меньше то время, которое можно на ней провести. Для глубины 40 метров максимальное безопасное время – 8 минут, в них включено время погружения с поверхности воды. Если человек 5 минут погружался на глубину, то на отметке 40 м он может провести только 3 минуты.

Превышая время нахождения на глубине, человек переходит в так называемое декомпрессионное погружение, при котором запрещено резкое всплытие. Это уже экстремальный спорт или рабочий эпизод для профессионалов. Дайверы-любители не обучены этой технике.

Александр Световидов сообщил нашему корреспонденту, что египетское законодательство вообще запрещает дайверам глубокие погружения.

Несмотря на то, что большинство сертифицирующих агентств разрешают опытным дайверам погружение на глубину 40 метров, египтяне ограничили глубину 30-ю метрами.

По словам Световидова, если взять статистику несчастных случаев, то большинство из них вызвано тем, что дайверы превышают допустимую глубину погружения. Более того, причиной многих несчастных случаев является то, что аквалангисты погружаются на глубину свыше 40 метров, т.е. превышают критическую отметку, установленную многими сертифицирующими системами.

По мнению Анастасии Нестеровой, инструктора московского центра обучения "Мир дайвинга", питерские аквалангисты допустили ошибку в планировании и подготовке погружения. "Это халатность самих дайверов", – заявила Анастасия Нестерова. "Профессионалы допускают большую халатность из-за излишней самоуверенности", – добавила она. По словам Анастасии Нестеровой, большая часть несчастных случаев при глубоких погружениях на открытом воздухе происходит из-за нарушения стандартов.

"С увеличением опыта человек начинает пренебрегать стандартами. Ему кажется, что он уже опытный, и несчастного случая с ним быть не может".

Глава Интернет-дайв-клуба Scubadiving.ru Сергей Федотов сказал "Газете.Ru", что петербургские аквалангисты могли потерять сознание не только из-за "азотного опьянения". "Это всего лишь одна из маленьких составляющих, которые приводят к потере сознания", – заявил он. Азотное опьянение нарастает плавно, а к внезапной потере сознания приводит накопление углекислого газа, который вырабатывает организм человека. Мышцы работают на глубине, выделяя углекислый газ, концентрация его настолько велика, что в человеческом организме запускается очень сложный механизм, действие которого напоминает действие клофелина. Результат – потеря сознания.

"Отличительная черта российских дайверов – тяга проверить все запреты на себе", – отметил в разговоре с нашим корреспондентом Сергей Федотов. "Один из пунктов шутливого закона дайверов гласит: под водой нет ничего такого, за что следовало бы умирать", – добавил он.

19 АПРЕЛЯ 2005 20:29

Источник: http://www.gazeta.ru/extreme/2005/11/29_a_486963.shtml


--------------------
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD AEANx Nitrox Diver

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AlexF
29.12.2005 - 16:46
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 345
Регистрация: 17.12.05
Из: Omsk
Пользователь №: 15
Имя в Skype: alexf_wizard



Так по этому случаю еще в апреле на тетисе страсти откипели.
Правда в архивах там сейчас некоторые части этой дискуссии можно уже и не найти. Из за кипевших тогда там страстей, обсуждения на эту тему под нож пускали.


--------------------
С уважением, Alexandr Furs. (CMAS ***, CMAS ND)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Листригон
31.12.2005 - 12:56
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 19.12.05
Из: Moscow
Пользователь №: 26



При обсуждении на Тетисе давалась информация, что пропавших никто не искал, только сами кто с ними приехал. Задавал этот вопрос в Хургаде, сказали , что это неправда-поиски продолжались 3 дня, но как известно безуспешно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
StaC The Borov
15.01.2006 - 18:50
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 99
Регистрация: 09.01.06
Пользователь №: 68



Эм... Сорри, Тетис копать не охота, но тут нет информации о том, на какую глубину они планировали сходить... Изначально глубже сорока или это в разумных пределах (32 - 38) произошло, а потом уже в процессе попыток спасения до 81 добрались?


--------------------
Интересно, а кто я на самом деле в плане квалификации... Трудно сказать. Явно меньше, чем на карточке написано :-(
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valery
15.01.2006 - 18:55
Сообщение #5


Инструктор
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 3,225
Регистрация: 21.12.05
Из: Latvia, Riga
Пользователь №: 33
Имя в Skype: deepstarvalery



В "разумных" пределах вообще-то в Египтянии все 30 метрами ограничено....


--------------------
Best regards, Valery.
(5 100 + оr more logged dives)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AlexF
15.01.2006 - 19:24
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 345
Регистрация: 17.12.05
Из: Omsk
Пользователь №: 15
Имя в Skype: alexf_wizard



QUOTE(StaC The Borov @ 15.01.2006 - 21:50) *

Эм... Сорри, Тетис копать не охота, но тут нет информации о том, на какую глубину они планировали сходить... Изначально глубже сорока или это в разумных пределах (32 - 38) произошло, а потом уже в процессе попыток спасения до 81 добрались?

Это было первым сообщением на тетисе, по этому инцинденту.


--------------------
С уважением, Alexandr Furs. (CMAS ***, CMAS ND)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Eddidoy
16.01.2006 - 01:54
Сообщение #7


Злой Модератор
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2,722
Регистрация: 16.12.05
Пользователь №: 3



QUOTE(AlexF @ 15.01.2006 - 18:24) *

Нет, это не первое ...............
Мне отзвонлся знакомый и я вывесил на Тетисе вопрос, типпа кто чего знает?
Топик проигнорировали......
Обсуждение пошло на Египетском клубе, и только потом Тетис "ожил" rolleyes.gif
Причем до сих пор,данные спорны.......... есть реальный свидетель ,но его никто не слышит....
он кстати зареген на этом форуме,но захочет ли вспоминать......
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Листригон
18.01.2006 - 22:54
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 19.12.05
Из: Moscow
Пользователь №: 26



Не стал открывать новую тему, вроде как в том же русле.
На Тетисе появился топик про опасность технического дайвинга http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=12089
Собственно в нем стройно изложено известным технодайвером (Simon Mitchel), то что останавливает меня от занятия технодайвингом (ребризеры не в счет smile.gif ) , прямо пункт в пункт. И еще бы я добавил достаточно большую вероятность проблем со здоровьем в будующем (как говорили на семинаре по ДКБ, в суставных зонах она сама не когда не проходит-обращаясь в хроническую форму с весьма серьезными последствиями для последних). К тому же по-моему мнению этим нужно заниматься постоянно, что бы не терять навыки-т.е. стать профи, фактически сменить профессию. В режиме работы в московском (или другом) офисе с периодическими выездами этим заниматься просто безответственно- слишком большие перерывы, слишком большая вероятность ошибки. Отсюда и идет в общем наверное реклама технодайвинга, мастер-классов по нему и.т.д - средства зарабатывать-то надо, коли ничем другим не занимаешься.
Что касается глубоководных тачдаун-дайвов (не путать с режимом длительного пребывания)-мне они вообще непонятны-практической пользы 0, человек здесь является беспомощным придатком газобаллоной станции (чем глубже тем больше станция и беспомощнее человек находящийся в пограничном состоянии)- работа выполнятся не может, исследования тоже ,про спасти кого-нибудь речи вообще нет. Ведь совершенно очевидно, что это не ведет к минимизации оборудования и новых газов для такого дайвинга в природе уже нет - путь тупиковый.Спрашивается зачем? Не отдает ли это просто мачизмом?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lt_Flash
19.01.2006 - 09:05
Сообщение #9


Administrator
***

Группа: Самоглавный Админ
Сообщений: 2,947
Регистрация: 16.12.05
Из: Australia/Melbourne
Пользователь №: 1
Имя в Skype: lt_flash



Тоже согласен со статьей. Единственное - нитрокс я бы все же не исключал, да и тримик, если метров до 50-60 ходить - вполне. А глубже - даже не знаю. С одной стороны вроде бы хочется, а с другой - зачем? Ничего не видно, холодно, опасно и так далее. Да и оборудования вагон с собой тащить надо.


--------------------
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD AEANx Nitrox Diver

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valery
19.01.2006 - 09:25
Сообщение #10


Инструктор
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 3,225
Регистрация: 21.12.05
Из: Latvia, Riga
Пользователь №: 33
Имя в Skype: deepstarvalery



Ну насчет "ничего не видно" это вы зря, видно и неплохо, а ежели мощный фонарь имеется - то вообще без проблем, холодно ? - так и в озерах термоклин куда выше лежит, а в "сухаре" без разницы... А интерес - может быть чисто практический - вреки... А по поводу вагона снаряжения - пользуйте ребризер, и вагон не нужен....


--------------------
Best regards, Valery.
(5 100 + оr more logged dives)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

3 Страниц V  1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 10.11.2024 - 12:50

Бестолковый водолазный словарь
GISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. МоскваGISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. С.-ПетербургGISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. Хургада
Locations of visitors to this page