SmallNuke Corall

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

4 Страниц V  1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Вы решили пойти учиться
Лягух
22.12.2005 - 18:13
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 1,248
Регистрация: 16.12.05
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 8
Имя в Skype: Lyaguh



Поскольку сам недавно был в этой ситуации, попробую написать на указанную тему в надежде, что мэтры поправят, направят и помогут.

Итак, вы уже решили, что дайвинг для вас и хотите пойти учиться. Ниже приводятся типичные вопросы в этой ситуации. Забегая вперед, скразу скажу, что на многие вопросы нет однозначного ответа, выбор всегда за вами. Другое дело, что для осознанного выбора бывает полезна дополнительная информация biggrin.gif

0. Ссылки

http://www.openwater.ru/?page=where

1. Где лучше учиться - дома или на море?

Однозначный ответ дать трудно, если плюсы и минусы в обоих вариантах. Разумеется, для тех, у кого море всегда под боком, вопрос не возникает biggrin.gif Учеба "дома" обычно состоит из двух частей: занятия в бассейне и выезд на море. Между этими частями может пройти довольно много времени. На море обычно учеба идет одним куском - первая часть в бассейне или на мелководье, вторая - на более глубокой воде.

Плюсы учебы дома:
  • Вы не тратите драгоценное отпускное время, поскольку в бассейн можно ходить и по вечерам или выходным
  • Вы не тратите деньги на отель и т.п. в процессе обучения в бассейне
  • Дома обстановка может оказаться психологически более комфортной
  • Дома учеба заведомо будет проводиться в бассейне, у некоторых это может снять первоначальный страх и дискомфорт; вдобавок, в бассейне легче оттренировывать навыки (?)
  • Если вам потребуются дополнительные занятия, чтобы закрепить навыки - у вас будут для этого все возможности и, главное, достаточно времени. На море же вы будете ограничены временем поездки.
Плюсы учебы на море:
  • У вас не будет разрыва между учебой в бассейне (мелководье) и учебой в открытом море, следовательно, вы будете помнить все навыки
  • Вас не будет отвлекать работа/дом и вы сможете полностью посвятить себя обучению... и отдыху, конечно (учеба заведомо не будет занимать целый день, а прогулка на боте по морю - хороший отдых).
  • Погружения в море (особенно, на рифах) сами по себе могут стать сильнейшим стимулом к хорошей учебе - там так красиво!
  • На море в сезон вода теплее, чем в бассейне и вы будете меньше мерзнуть
2. Лучше учиться в дайв-центре или у инструктора?

Учить вас в любом случае будет конкретный инструктор. Как показывает опыт, именно от выбора инструктора во многом будет зависеть успех обучения. Другое дело, что некоторые инструкторы работают в дайв-центрах, а некоторые - как свободные художники (фрилансеры). Обучение у фрилансера может быть более персонализированным. Кроме того, вы договариваетесь с конкретным человеком и учить вас будет именно он. С другой стороны, дайв-центр, как правило, располагает бОльшим выбором прокатного оборудования, ему проще организовать бот, да и, в случае проблем у конкретного инструктора, может обеспечить вам замену. Вероятно, оптимальный вариант - договариваться заранее с дайв-центром об обучении с конкретным их инструктором.

3. А какой дайв-центр (какого инструктора) выбрать?

Наверное, самый часто задаваемый вопрос и самый трудный для корректного ответа, который нельзя было бы счесть рекламой и который не стал бы источником длительного флейма. Кроме того, представления разных людей о "хорошем дайв-центре" и "хорошем инструкторе" - очень разные и одного для всех ответа здесь не может быть.
Почитайте этот и другие форумы и отзывы людей, проходивших обучение в тех или иных дайв-центрах. Попробуйте задать этим людям вопросы и послушайте их ответы. Свяжитесь с несколькими дайв-центрами и задайте вопросы им. Надеюсь, в итоге у вас сформируется представление о том, какой дайв-центр/инструктор лучше именно для вас.
[а если сделать базу по дайв-центрам с рейтингом, можно будет еще и отправлять туда biggrin.gif ]

4. А по какой системе учиться (PADI/CMAS/...) ?

Общее мнение сводится к тому, что выбор системы менее важен, чем выбор инструктора. Учит не система - учит инструктор. Во многих дайв-центрах, независимо от системы, по которой вы сертифицированы, у вас либо вообще не попросят сертификат, либо предложат во время первого дайва продемонстрировать владение основными навыками (т.н. "чек-дайв"). Разумеется, это относится к распространенным системам (CMAS, PADI,...). Карточки менее распространенных систем могут вызвать у дайв-центра сомнение и вам даже могут отказать.
[Господа мэтры, пожалуйста, попытайтесь все-таки сформулировать разницу между некоторыми системами]


--------------------
On the Internet nobody knows you are a Frog
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valery
22.12.2005 - 22:18
Сообщение #2


Инструктор
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 3,225
Регистрация: 21.12.05
Из: Latvia, Riga
Пользователь №: 33
Имя в Skype: deepstarvalery



Важна не система, а инструктор, который будет Вас учить....


--------------------
Best regards, Valery.
(5 100 + оr more logged dives)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Листригон
22.12.2005 - 22:34
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 19.12.05
Из: Moscow
Пользователь №: 26



Я все же остаюсь приверженцем обучения "дома" по причинам изложеным в топике "И так бывает".
Но для принятия решения ,всем кто у меня спрашивает, советую обязательно сделать интродайв в Красном море - но не у кого попало, а в проверенных дайвцентрах или фрилансеров с хорошей репутацией. Обычно после этого решение всегда положительное - красоты подводного мира Красного моря производят незабываемое впечатление и к тому же не будут омрачены последствиями непроффессионально проведенного интродайва.
У кого учится вопрос действительно трудный-спрашивать тех кто уже отучился на мой взгляд не совсем правильно ( как правильно отметил Лягух)-так как понятия о том что такое хорошо, а что плохо у всех разные и могут не то насоветовать- поэтому нужно посмотреть как ведут себя в воде ученики инструктора к которому собираетесь идти учится и после принимать решение(хотя конечно оценить это без хотя бы минимального опыта трудно). Во всяком случае именно так действовал я когда принимал решение о прохождении курса пилотажа в Чайке у Б.Э. и считаю что не ошибся.
Еще на заметку по поводу плюсов обучения "дома"-по ПАДИ курс 4 дайва в бассейне 4 в открытой воде. В Чайке это будет 12 занятий в бассейне по 2 часа 3 раза в неделю, если у кого -то что-то не получается курс продлевается пока не получится ( за те же деньги, кроме доп.оплаты за билет в бассейн)-где в отпуске можно взять столько времени-вот отсюда и появляется большое количество "недоделанных "дайверов-не все усваивают навыки за 3 дня ( а деньги то получить инструктору хочется).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Лягух
22.12.2005 - 22:54
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 1,248
Регистрация: 16.12.05
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 8
Имя в Skype: Lyaguh



QUOTE(Valery @ 22.12.2005 - 21:18) *
Важна не система, а инструктор, который будет Вас учить....


Спасибо! Не успел дописать ровно эту фразу - все-таки на работе принято отдавать приоритет работе wink.gif Но одна эта фраза мало что дает. Было бы просто замечательно, если бы кто-нибудь из мэтров взялся объективно описать различие основных систем, их подходов, их особенностей. Моих познаний на это заведомо не хватит sad.gif


QUOTE(Листригон @ 22.12.2005 - 21:34) *
Я все же остаюсь приверженцем обучения "дома" по причинам изложеным в топике "И так бывает".


В том-то и дело, что тут дать однозначный ответ попросту невозможно. Люди очень разные. Кому-то очень важно спокойствие и уверенность, достигаемые в бассейне, а кто-то при виде рыбок забывает обо всех стрессах и шоках и готов хоть на голове стоять, хоть по десять раз снимать/одевать БСД ради 20 минут экскурсии wink.gif

QUOTE(Листригон @ 22.12.2005 - 21:34) *
Еще на заметку по поводу плюсов обучения "дома"-по ПАДИ курс 4 дайва в бассейне 4 в открытой воде. В Чайке это будет 12 занятий в бассейне по 2 часа 3 раза в неделю, если у кого -то что-то не получается курс продлевается пока не получится ( за те же деньги, кроме доп.оплаты за билет в бассейн)-где в отпуске можно взять столько времени...


Спасибо! Завтра обязательно добавлю в основной текст.


--------------------
On the Internet nobody knows you are a Frog
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Poruchik
13.01.2006 - 05:02
Сообщение #5


Инструктор
**

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 17.12.05
Из: Москва
Пользователь №: 16



Давно писал, но кое что там есть чего нет в первом посте... http://www.openwater.ru/?page=where
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Лягух
14.01.2006 - 02:02
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 1,248
Регистрация: 16.12.05
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 8
Имя в Skype: Lyaguh



QUOTE(Poruchik @ 13.01.2006 - 04:02) *
Давно писал, но кое что там есть чего нет в первом посте... http://www.openwater.ru/?page=where

Спасибо!
Текст настолько цельный - не хочется оттуда выкусывать. Пусть просто будет ссылка, Ок?


--------------------
On the Internet nobody knows you are a Frog
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
--mom
17.01.2006 - 18:14
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 1,362
Регистрация: 25.12.05
Из: Москва
Пользователь №: 45



Немного критики по пунктам.

1. Дома или на море (дополнения или спор)

+ дома - на море можно сразу идти смотреть более сложные вещи, поехать на дальнюю поездку, пойти на ночной выезд и т.п. - расписание погружений и отпуска может сделать так, что когда вы доучитесь, то погружательный цикл будет заканчиваться, и ночью нырять уже будет поздно (самолет)

+ дома - выбор дайвцентра будет более объективный - вы поучитесь у каких-то людей дома, и будуете знать, что что советует, что такое убитая и не убитая снаряга и т.п.
т.е. на море у вас будет страховка от некачественного обучения - т.к. по времени вы ограничены на море, то там менять обучающего сложнее, чем дома

+ дома - с т.з. дайвинга 1 поездка на море пройдет более содержательно, т.к. вы будете точнее знать, чего хотите

про воду в бассейне - честно говоря, очень спорно
+ на море - у вас не будет аллергии на хлорку и ваш новенький костюм не вылиняет из-за этой гадости

3. При выборе ДЦ на отдыхе все же однозначно выбирать надо тотДЦ, инструктора которого говорят на хорошо понятном вам языке (родном, неродном - неважно, важно, чтобы и на суше, и под водой - но там знаками, там легче, а вот на суше...) вы могли легко обхяснить, чего вы хотите, что у вас проблемы и т.п.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
--mom
17.01.2006 - 18:35
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 1,362
Регистрация: 25.12.05
Из: Москва
Пользователь №: 45



Еще пункт - что выяснить у инструктора перед началом занятий

1. Возможность продолжить занятия в случае болезни/командировки и прочих пропусков занятий - если это возможно (а нужно, чтобы было возможно), то как быстро набирается следующая группа (сколько вам придется ждать)

2. Что входит в озвучиваемую цену. Как минимум начинающему дайверу понадобятся
блок занятий, достаточный для получения сертификата (уточнить количество занятий и их содержание - где-то 12 занятий практики+теория пока одеваешься, где-то 4 голая теория и отдельно практика и т.п.)

какое-то учебное пособие (причем многим лучше получить его на руки, но кому-то хватает и так почитать - в общем, главное понимать, на каких услвоиях его дадут, чтобы не было разочарований)

оформление сертификата (все пересылки, взносы и т.п. - что там и как клиента особо волновать не должно), при этом уточнить сроки получения сертификата и возможную бюрократию (надо получить реферал, выдадут сразу, через сколько времени и т.п.)

логбук (иногда он идет как бонус, но он дайверу все равно понадобится к моменту первых самостоятельных погружений)

3. Время занятий - когда начинаются, можно ли или нет опаздывать, сколько длятся, если комбинированные -с колько занимает теория и т.п. В общем, примерно структура курса.

4. Ну и собственно по какой системе выдадут карточку. При этом если вообще есть сомнения, что этот инструктор может учить - можно прийти на форум и спросить "а вот у этого продлен статус" и крутые профи могут помочь проверить.
Можно сколько угодно говорить, что нет разницы (если система международная и уважаемая), но хорошо, когда нет сюрпризов и человек получает ровно ту карточку, которую он хотел (или которую ему все равно какую получать).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valery
17.01.2006 - 18:46
Сообщение #9


Инструктор
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 3,225
Регистрация: 21.12.05
Из: Latvia, Riga
Пользователь №: 33
Имя в Skype: deepstarvalery



Как правило, все эти вопросы разьясняются в дайв-центре до поступления на курс, а на сайте дайв-центров подробно описаны содержания курсов и условия их прохождения, а лог-бук выдается еще при первых практических дайвах, и студент под наблюдением инструктора заполняет его....Проблем же с выпиской реферала никогда не возникает, как и с получением сертификата ОВД...(а ежели они есть, то никакие заверения инструктора не помогут) А вот в дальнейшем развитии дайвера (получении сертификатов) бывают проблемы....


--------------------
Best regards, Valery.
(5 100 + оr more logged dives)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
--mom
17.01.2006 - 19:00
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 1,362
Регистрация: 25.12.05
Из: Москва
Пользователь №: 45



QUOTE(Valery @ 17.01.2006 - 18:46) *

Как правило, все эти вопросы разьясняются в дайв-центре до поступления на курс, а на сайте дайв-центров подробно описаны содержания курсов и условия их прохождения, а лог-бук выдается еще при первых практических дайвах, и студент под наблюдением инструктора заполняет его....Проблем же с выпиской реферала никогда не возникает, как и с получением сертификата ОВД...(а ежели они есть, то никакие заверения инструктора не помогут) А вот в дальнейшем развитии дайвера (получении сертификатов) бывают проблемы....


Ну вы будете смеяться, но когда я собиралась учиться, на часть вопросов мне с трудом по телефону давали ответ (хотя, моэет, это были и не инструктора, но кто их разберет, по телефону)
Т.е. связно ответить, что входит в курс, как с болезнями и т.п. ответить смогли не многие

а также на дурацкий, но оч. актуальный для меня тогда вопрос "а вот мне в египте сказали, что если учиться в Москве то тебе дадут неправильный сертификат который потом вообще нигде не примут и придется переучиваться заранее"
часть людей или несвязно мычали или неполиткорректно ржали
а чего ржать - ну есть чайник, ну запугали его в Египте, надо же объяснить, а не ржать

А уж про сайты некоторых (не самых дешевых ДЦ) я вообще молчу - состав курсов более-менее понятен, что в цену входит прокат и учебники совершенно неясно, расписание и прочие - нууууу, когда получается тоггда и есть группы и т.п.


Кстати! Советую еще узнавать вот что. Если клуб работает по системе "бассейн+открытая вода", то узнать, организуют ли они открытую воду "дома" или клубные поездки в тот же египет (или у них есть клубы-партнеры). Т.е. не "пройдете у кого хотите", а "у кого хотите, но у нас есть партнеры, поездки каждую неделю и т.п., т.е. если что, одни не останетесь".

А то вот буквально в Новый год на наш катер из воды выплыл дайвер, который приехал проходить ОВ "наобум" (ну сам умный, но и те, кто его обучали в россии, немолодцы) с криком "есть ли у вас русские инструктора, возьмите меня, я весь ваш" (чувака вместо ОВ погружали интрами и прочая прелесть).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

4 Страниц V  1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 28.03.2024 - 16:14

Бестолковый водолазный словарь
GISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. МоскваGISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. С.-ПетербургGISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. Хургада
Locations of visitors to this page