По следам трагедии, как недопустить?, из темы Печальные новости Опции

[Лягух]

По поводу "что нужно сделать, чтобы уменьшить...".

Процитирую самого себя с вебдайва:

Андрей, мне кажется, пропущен еще один немаловажный момент, а именно - обучение и разумная трусость.

Не секрет, что большинство дайверов обучаются во время отпуска, совмещая отдых и учебу. Большинство курсов той же ПАДИ (и аналогичных систем) рассчитано именно на это. Даже название такое появилось: "пляжный дайвинг". Отсюда ограничение длительности курсов (за неделю отпуска надо успеть) и небольшое число погружений в ходе курса. Но обучение - это бизнес и клиент должен взамен своих усилий и денег получить что-то веское. Ему дают сертификат. OWD после 10 погружений, из которых 6 - в бассейне или на мелководье , а 4 - в открытой воде, рядом с инструктором. После этого, он может погружаться до 18 м вместе с другим таким же - даже без гида. Многие сразу вслед за курсом OWD проходят AOWD - это еще пять погружений вместе с инструктором. После этого они имеют право погружаться до 40 м вместе с другим таким же.

В идеале, карточка OWD или AOWD выдается только после выполнения всех зачетов и правильных ответов на контрольные. Некоторые инструкторы действительно не выдадут без этого карточку, некоторые закроют глаза на недочеты в подготовке студента.

Я не хочу поднимать спор на тему того, хороша такая система или плоха. Таких споров было много. Я хочу обратить внимание на другое: дайвер, только окончивший курс OWD или OWD+AOWD имеет слишком мало опыта для погружений в сложных и опасных местах - например, на том же Эльфинстоуне или Братьях. Насколько он отдает себе отчет в степени риска, на который идет? В конце концов, у него же есть карточка уважаемой ассоциации, которая подтверждает его квалификацию! А тут еще и ложная гордость подзуживает и любопытство (где сложнее - там красивее)...

Сколько из начинающих дайверов понимают, что карточка дана им, в сущности, авансом? Так же, как, в сущности, авансом выдаются автомобильные права тому, кто отъездил 10 практических занятий с инструктором. Как часто вы отказывались от погружения (или поездки) на какой-то риф, поскольку чувствовали, что вам пока еще рано там погружаться?

Я думаю, что нужно привлечь внимание максимального количества начинающих к следующей нехитрой мысли: лучше много раз не нырнуть, чем один раз не вынырнуть. Осторожность, даже трусость, может спасти вам жизнь! Начинайте свою дайверскую жизнь с погружений в простых местах, соответствующих вашему уровню навыков, а не т.н. "уровню квалификации", написанному в вашей карточке. В той же Хургаде есть много красивых мест, не представляющих серъезной сложности для начинающих. Например - Turtle Bay. Не спешите, никуда от вас сложные рифы не денутся. Набирайтесь опыта, посещайте бассейн, ходите на мастер-классы и дополнительные курсы. Не стесняйтесь казаться чересчур осторожным (читай - трусливым) и отказывайтесь от погружения, если у вас есть сомнения, что вы сможете его выполнить. Дайвинг для вас - не работа, а отдых. Кроме того, что вы можете подвергнуть свою жизнь смертельной опасности, подумайте: сможете ли вы насладиться погружением, если будете постоянно переживать, что не справитесь?

[Листригон]

Возвращаясь к теме хотел бы обратить внимание, что письмо Лауры Мэйерс поставило крест на всевозможных домыслах по поводу "не всплыли, там возле арки и лежат".

Я как-то этого не понял .
Может невнимательно читал. В каком месте написано было? (если можно ссылку).

Это вывод.
Ранее озвучивались гипотезы ( в основном на Тетисе) , что Влад поднялся на поверхность один и :
1. Был поднят на борт лодки с которой нырял-все остальное сговор между ДЦ и Владом.
2. Доплыл до берега - и все придумал.

Первый пункт- собственно это я и имел ввиду, поскольку никто его не смог опровергнуть пока не было свидетелей- отметается в прямую из письма:лодка была на месте и пыталась какое-то время производить некое подобие поиска. Да и какой смысл в таком сговоре когда ДЦ проще заявить о превышении разрешенной глубины и вся ответственность с них снимается.
Второй критики не выдерживает и без письма. Хорошо поднялся один, доплыл -тогда зачем такая версия. Если надавили из ДЦ,то неудачно придумали,себе же хуже, т.е опять же проще объявить о нарушении пределов погружения и отклонении от маршрута и взятки гладки, тем более что формально за обучающихся несет ответственность инструктор.

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

Это вывод.

Понятно. А я понял так,что в тексте было якобы написано,что они видели с бота всплывших и дрейфующих дайверов...

[Eddidoy]

Это вывод.
Ранее озвучивались гипотезы ( в основном на Тетисе) , что Влад поднялся на поверхность один и :
1. Был поднят на борт лодки с которой нырял-все остальное сговор между ДЦ и Владом.
2. Доплыл до берега - и все придумал.

№ 1 - чесноговоряпропустил (может плохо читал), однако хотелось бы посмотреть на аффтора версии ИМХО - клиника полная.........

[Лягух]

Понятно. А я понял так,что в тексте было якобы написано,что они видели с бота всплывших и дрейфующих дайверов...

Если бы они увидели всплывшую группу, не было бы этого топика и, что гораздо важнее, не было бы грустного повода для него.

№ 1 - чесноговоряпропустил (может плохо читал), однако хотелось бы посмотреть на аффтора версии ИМХО - клиника полная.........

Это ты не читал анонимных авторов на вебдайве. Как я сочувствую тамошнему модератору... Как тебе такая версия: у Махмуда был закручен регулятор изначально, так что на глубину он пошел не по своей воле, Дима и Мишель (сорри тут была описка), после всплытия почему-то утонули обратно, а из оставшихся Лены и Влада почему-то всплыл только Влад? И ведь это еще далеко не самое бредовое, с этим я еще пытался спорить...
Меня, честно говоря, шокировала не только сама трагедия, но и реакция на нее некоторых образчиков нашего биологического вида...

[Eddidoy]

Это ты не читал анонимных авторов на вебдайве. Как я сочувствую тамошнему модератору...

Читал, точнее пытался, т.к. эту кучу бреда внимательно читать сущая мУка, вот и читал по диоганали....
А модератор-админ тамошний, хоть и чел с железной нервной системой, но сам виноват, разрешать писать из-под гостя на такие темы, это просто пушной зверек

Как тебе такая версия: у Махмуда был закручен регулятор изначально, так что на глубину он пошел не по своей воле, Дима и Махмуд, после всплытия почему-то утонули обратно, а из оставшихся Лены и Влада почему-то всплыл только Влад? И ведь это еще далеко не самое бредовое, с этим я еще пытался спорить...

Этот перл читал

Меня, честно говоря, шокировала не только сама трагедия, но и реакция на нее некоторых образчиков нашего биологического вида...

Лягух, ты меня удивляешь......... мне казалось что мыдостаточное время прожили на этом свете, чтоб некоторые образчики могли удивить...

[Shera]

Читал, точнее пытался, т.к. эту кучу бреда внимательно читать сущая мУка, вот и читал по диоганали....
А модератор-админ тамошний, хоть и чел с железной нервной системой, но сам виноват, разрешать писать из-под гостя на такие темы, это просто пушной зверек

Андрей и рад бы был почистить таких гостей, но несколько человек, которые оказывали весьма существенную помощь в размещении информации в зарубежных форумах, переводе статей и свидетельств, поиске свидетелей - ни в какую не хотели регистрироваться. Даже мотивация их не очень понятна, но прямо принципиально! Из-за них и не мог ввести обязательную регистрацию, а править все высказывания идиотов-гостей просто не успевал, за что неоднократно приносил извинения. Искренне преклоняюсь перед Андреем и Лягухом за их терпение

[Eddidoy]

Андрей и рад бы был почистить таких гостей, но несколько человек, которые оказывали весьма существенную помощь в размещении информации в зарубежных форумах, переводе статей и свидетельств, поиске свидетелей - ни в какую не хотели регистрироваться. Даже мотивация их не очень понятна, но прямо принципиально! Из-за них и не мог ввести обязательную регистрацию

Хммм......... странные ребята, но это их право .. Коментарий снят!

а править все высказывания идиотов-гостей просто не успевал, за что неоднократно приносил извинения

А вот в это, почему то - верю

[Faceless]

Андрей, мне кажется, пропущен еще один немаловажный момент, а именно - обучение и разумная трусость.
Не секрет, что большинство дайверов обучаются во время отпуска, совмещая отдых и учебу. Большинство курсов той же ПАДИ (и аналогичных систем) рассчитано именно на это. Даже название такое появилось: "пляжный дайвинг". Отсюда ограничение длительности курсов (за неделю отпуска надо успеть) и небольшое число погружений в ходе курса. Но обучение - это бизнес и клиент должен взамен своих усилий и денег получить что-то веское. Ему дают сертификат. OWD после 10 погружений, из которых 6 - в бассейне или на мелководье , а 4 - в открытой воде, рядом с инструктором. После этого, он может погружаться до 18 м вместе с другим таким же - даже без гида. Многие сразу вслед за курсом OWD проходят AOWD - это еще пять погружений вместе с инструктором. После этого они имеют право погружаться до 40 м вместе с другим таким же.

В идеале, карточка OWD или AOWD выдается только после выполнения всех зачетов и правильных ответов на контрольные. Некоторые инструкторы действительно не выдадут без этого карточку, некоторые закроют глаза на недочеты в подготовке студента.

[остальное вырезал]

Все верно, но больно уж длинно, непонятно и занудно.
Надо подоступнее, как для детей, вот так например.

Источник:http://wwwomen.ru/s.php/335.htm

Многие ситуации предусмотрите заранее. Не ждите, когда, например, запретным плодом станут спички. Зажгите одну, поднесите ее к ручке малыша, покажите: горячо, больно! Делайте так каждый раз, когда он тянется к ним, а не кричите: ”Нельзя!” Утюг - горячий, его надо опасаться. Пусть малыш знает это с самого начала. Плита - вся так и пышет жаром. Испугайтесь этого жара вместе с малышом, поохайте как можно натуральнее. Одним из самых распространенных бытовых несчастий с детьми является ожог. Взгляните, безопасно ли, удобно ли для всех местоположение чайника? Все должно быть предусмотрительно, даже в любых мелочах. Протягивая руку за каплями, которые надо закапать маленькому в нос, взгляните на этикетку: те ли? Когда несчастью захочется случиться, возможны самые невероятные совпадения и случайности.

Сообщение было отредактировано Faceless: 26.01.2007 - 11:10

[Eddidoy]

Не ждите, когда, например, запретным плодом станут спички. Зажгите одну, поднесите ее к ручке малыша, покажите: горячо, больно! Делайте так каждый раз, когда он тянется к ним, а не кричите: ”Нельзя!”

Предлагаешь притапливать в воспитательных целях ????

Хотя Андрей Галицкий имеет тенденцию закручивать вентиля в воспитательных целях