SmallNuke Corall

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

10 Страниц V  1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Solo-diving. Ваши мнения?
Valery
31.12.2007 - 22:55
Сообщение #1


Инструктор
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 3,225
Регистрация: 21.12.05
Из: Latvia, Riga
Пользователь №: 33
Имя в Skype: deepstarvalery



Очень интересная статья на наболевшую тему...

Сам по себе: система партнерства опровергнута

Боб Халстед (Bob Halstead)

Напарники не являются необходимостью для совершения безопасных спусков. Наоборот, партнеры часто напрямую повышают риск погружения посредством непредсказуемых, ненадежных действий, или опосредованно через необоснованную веру в то, что безопасность повышается только за счет простого увеличения числа, не зависимо от уровня подготовки и душевного состояния напарника. В большинстве случаев компетентный соло-дайвер находился бы в большей безопасности, чем «средненькие» напарники. Интересно, что большинство учебников не приводит определения системы партнерства. Я подразумеваю под этим ситуацию, возникающую, когда два дайвера с похожими интересами и одинаковым уровнем подготовки имеют возможность провести погружение вместе, постоянно наблюдая друг за другом на протяжении входа, погружения и выхода из воды, и сохраняющие такую дистанцию, на которой при необходимости могут оказать друг другу немедленную помощь. Очевидно, что такое определение описывает идеальную ситуацию и для большинства дайверов при подлинной проверке оказывается очень далеким от реальности. Правда заключается в том, что в большинстве погружений система партнерства не работает.

Будучи профессиональным спорт-дайвером 13 лет и 20 лет активным инструктором, я совершил более 5000 погружений и лично руководил порядка 90 000 погружений без единого несчастного случая. За это время я видел напарников, которые были несовместимы по интересам и возможностям; партнеры проводили все погружение в поисках друг друга; напарники полностью положились друг на друга; напарники, говорившие на корабле о партнерстве, но забывавшие о партнерах в воде; напарники, не общающиеся под водой; напарники, начинавшие драку посреди погружения; и напарники, которые не могли распознать признаки затруднительного положения партнера и не пытались оказать помощь. Последняя приведенная ситуация подводит нас к важному моменту. Система партнерства подразумевает, что дайверы смогут распознать проблему у своего напарника и попытаться что-то сделать. Большинству дайверов никогда не устраивают проверку, но опыт показывает, что если бы ее устроили, многие не смогли бы ничего сделать. Анализ несчастных случаев со смертельным исходом в Новой Зеландии и Австралии за последние 10 лет показал, что 45% из них связаны с партнерами, которые разделились в момент возникновения фатальной проблемы или немного позже. Другие 14% оставались с напарниками, но те все равно погибли. Просто быть вместе – не достаточно.

Из подобных наблюдений я заключил, что система партнерства по большей части является мифом. Она бессмысленна, неприменима, непонятна и неестественна. Редко, очень редко я наблюдаю пару, чье погружение выглядит идеально. С моей точки зрения, сегодняшний дайвинг в подавляющем большинстве представлен соло-дайвингом, даже если дайверы и говорят, что они партнеры. К сожалению, многие дайверы не имеют необходимой подготовки для соло погружений, поскольку это табу. Как мы дошли до этого? Мне рассказывали, что правило «никогда не погружаться одному» произошло от правила «никогда не плавать одному» в бассейнах YMCA на заре становления обучающих ассоциаций в конце 50-х. Почему это правило осталось в дайвинге? Несомненно, потому, что люди боятся оставаться в одиночку вне своей естественной дыхательной среды на милость монстрам глубины. Страх является мотивацией для системы партнерства, дайверы не хотят быть «съеденными». В этом страхе нет ничего странного, но странность заключается в ответе на этот страх в виде поиска напарника. Помните старую шутку о том, что система партнерства понижает шансы быть съеденным до 50%. К сожалению, дайверы, пересказывающие эту шутку, зачастую серьезны. Вместо того, чтобы разобраться в истинном поведении морских животных или разработать более надежную конфигурацию снаряжения с запасной системой дыхания, дайверская общественность предпочла комфорт обладания напарником. Многие дайверы выбирают партнера просто по тому, что они боятся оставаться в одиночестве, а не из-за существующей возможности того, что напарник поможет им в критической ситуации. К сожалению, лишь немногие люди, защищающие систему партнерства, задумываются над тем, действительно ли она делает погружения более безопасными. С момента внедрения системы партнерства более 30 лет назад появилось много людей, сделавших карьеру в спортивном дайвинге; теперь эти люди должны посмотреть на свой опыт и решить, действительно ли система партнерства работала, или же ее следует изменить или даже упразднить.

Анализ риска погружений.

Все типы погружений заключают в себе риск. Как только вы подходите близко к заполненному водолазному баллону, то уже подвергаете себя риску, и каждый шаг, который вы делаете, одеваясь и направляясь к воде, повышает этот риск. На самом деле, существует шкала возрастающего риска с повышением сложности погружений. Вообще риск каждого конкретного спуска является функцией его технических требований и условий окружающей среды, что никак не связано с дайвером. В теории нам бы следовало оценивать каждое погружение по его фактору риска, однако на практике это сложно. Хотя многие пещерные спуски были оценены именно таким образом, погружения в открытой воде это другой вопрос. Постоянно изменяющееся состояние океана может сделать безопасный спуск с низким риском сегодня погружением с высоким риском завтра. Тем не менее, четкая оценка факторов риска для любого погружения должна проводиться перед тем, как его совершать, и именно поэтому опыт так ценен, а оценка рисков является критической задачей дайв-мастеров и инструкторов. Непосредственная опасность, которую заключает в себе каждый индивидуальный спуск, зависит от трех факторов: во-первых, погружение само по себе является фактором риска; во-вторых, сам дайвер с его навыками, призванными преодолеть риск; и, в-третьих, напарник – серая лошадка – который может сделать погружение менее или более опасным. Например, спуски не глубже 9 метров в спокойной теплой воде без морских обитателей квалифицируются как погружения с низким риском, тем не менее, они могут быть очень опасным, если дайвер не понимает последствий задержки дыхания на всплытии. Таким же образом, погружение на 60 метров в темной холодной воде с сильным течением, несомненно, заключает в себе высокий уровень риска, но может быть совершено безопасно, если дайвер обладает необходимыми навыками и снаряжением. Профессиональные дайверы постоянно совершают спуски подобного рода. Конечно, оценка опасностей погружения представляет собой вещь более вероятностную, чем абсолютную. Спуск является опасным, если получение травмы очень вероятно, а при безопасном погружении получение травмы маловероятно, но не исключено. Смысл в том, что погружение с высоким риском - глубокое, долгое, холодное, тяжелое, включающее проникновение в затонувший корабль или пещеру, течения и опасных морских обитателей или сложности с входом и выходом из воды – не должно быть опасным, если дайвер может определить риски и преодолеть их с надлежащей дисциплиной, обучением и подготовкой. Также мы должны осознавать, что такого понятия, как полностью безопасное погружение, не существует, так как никому не известны все физиологические риски, связанные со спусками, а, кроме того, многие морские феномены, как и напарники, непредсказуемы. Осторожный дайвер – это человек, который способен корректно оценить факторы риска, и обладает трезвым пониманием того, что его навыки и способности достаточны для преодоления этих рисков. Ключевой вопрос в спорах за и против соло-погружений состоит в том, как напарник влияет на безопасность погружения? Добавляет ли он, или наоборот снижает риск погружения? Очевидно, что это зависит от напарника. Во многих случаях более безопасно было бы нырять одному. Например, многие инструкторы согласятся с тем, что им спокойнее оставаться одним, чем со студентами на учебном погружении. Последний вопрос заключается в определении того, на сколько пребывание в одиночку само по себе влияет на риск погружения? Другими словами, играет ли напарник необходимую роль в погружении? Возможно ли совершить погружение без партнера и выжить? Очевидно, что пока во время спуска мы не можем выжить более нескольких минут без работающего регулятора и баллона с воздухом, то определенно мы можем выжить без напарника. Тогда какую же роль он играет на самом деле? Теоретически, напарник действует как некоторый фактор безопасности, который не необходим, но имеет цель предотвратить проблемы у своего партнера посредством их распознания и остановки развития, или осуществить спасение. Таким образом, нахождение в одиночестве не влияет на естественные факторы риска, но лишает дайвера возможного фактора безопасности. Однако также справедливо, что как идеальный напарник может выступить в роли фактора безопасности, так и менее идеальный партнер может превратиться в дополнительный фактор риска.

Опасные напарники

Давайте рассмотрим некоторые варианты развития событий, когда система партнерства делает дайвинг более опасным:

1. Зависимый дайвер. Это дайвер, который полагается на напарника в отношении жизненно важной информации в ходе погружения. Такие дайверы встречаются очень часто. Зависимый дайвер позволяет напарнику осуществлять навигацию, следить за глубиной или определять условия остановки безопасности, или даже собирать свое снаряжение. Как только он отделяется от партнера, то не может справиться с ситуацией, особенно если боится оставаться в одиночку. Зависимый дайвер является прямым результатом системы партнерства, без которой его бы не существовало.

2. Дайвер с синдромом психологической поддержки. Два неопытных дайвера оплатили поездку, но по прибытии на место спуска условия оказались хуже, чем те, в которых они до этого погружались. Поддерживая друг друга на словах, они начинают погружения со слишком высоким риском для уровня их навыков. Теперь они должны справляться не только с погружением, но и друг с другом. Соло-дайвер может прекратить или не совершать погружение, не изменяя своим решением чьи-либо планы.

3. Недовольный дайвер. Дайвер, по-настоящему сильно желающий нырять после трудной недели в офисе, назначается в напарники кому-то, кто проводит половину погружения на спусковом конце, показывая на свои уши и перемещаясь то вверх, то вниз. Все оставшееся погружение такой дайвер будет охвачен чувством разочарования и досады и обречен на несчастный случай, если возникнет проблема. Соло-дайвер в любых затруднениях во время погружения обвиняет только себя самого.

4. Необученный дайвер. Как было упомянуто выше, в действительности дайверы часто погружаются в одиночестве, даже если у них и есть напарник, но, тем не менее, очень не многие для этого подготовлены. Часами в бассейне они практикуют навыки дыхания с партнером из одного регулятора или октопуса, которые очень скоро забываются, и не выделяют достаточно времени на персональные приемы выживания, такие как контроль за грузовым поясом и плавучестью, всплытие в одиночку, самостоятельное спасение и фридайвинг. Я полагаю, что более подходящее правило для безопасного дайвинга звучит «никогда не погружайся глубже, чем две глубины своего максимального погружения на задержке дыхания», нежели просто «никогда не ныряй в одиночку». У соло-дайвера есть все стимулы для совершенствования своих навыков.

5. Ошибочно уверенный в себе дайвер. Как ни странно, некоторые дайверы верят в то, что они смогут взаимодействовать со своими напарниками в критической ситуации, и что их партнеры смогут им помочь. Подводное общение посредством жалкого набора сигналов руками – это плохая шутка, а дайверы, которые с большей вероятностью смогут распознать проблему и что-то предпринять, являются опытными водолазами – теми, с кем проблемы возникают с меньшей вероятностью. Я дважды спасал жизни дайверов под водой и в обоих случаях это были чьи-то напарники. Их партнеры не смогли распознать возникшие проблемы и что-либо сделать.

6. Честолюбивый дайвер. Этот парень летал на дельтаплане, прыгал с парашютом, занимался скалолазанием, спускался на байдарках по порогам и крутил фигуры высшего пилотажа на самолете. Он принимается за дайвинг, что естественно, и считает его самой замечательной вещью из тех, чем он когда-либо занимался. Затем он обнаруживает, что заниматься этим в одиночку нельзя, и разрабатывает технику поведения с партнером, избавляясь от него как можно скорее после начала погружения и наслаждаясь плаванием в одиночку. У соло-дайвера нет напарника, от которого нужно избавляться.

Не смотря на все недостатки системы партнерства, которая практикуется на сегодняшний день, я считаю, что напарникам есть место в дайвинге. Более того, они необходимы. Но место партнера не с вами в воде, а на лодке или на берегу, откуда он наблюдает за вашим погружением. Большинство несчастных случаев в дайвинге происходит на поверхности, которая, несомненно, является самым опасным местом. Однако напарники, которые и не собирались погружаться в одиночку, совершенно не думают про оставленную пустую лодку, стоящую на якоре.

Напарник для удовольствия, а не для безопасности.

Некоторые из самых замечательных моментов в моей жизни случились, когда я находился в полном одиночестве в океане, окруженный его обитателями – только я и природа. Я ценю эти минуты и собираюсь пережить еще много подобных. Я очень осторожный дайвер, ныряю практически каждый день и регулярно проверяю себя на погружениях с задержкой дыхания на глубину 18-21 м. И я погружаюсь в одиночку, когда команда на моей лодке постоянно следит за поверхностью. Однако иногда я могу разделить удивительные моменты в океане с некоторыми людьми, что тоже может быть замечательно. Но эти люди просто другие самостоятельные дайверы. В целях безопасности все дайверы должны быть полностью независимыми и концентрировать свою энергию на том, чтобы не попасть в беду. Погружайтесь с другими самостоятельными дайверами для удовольствия. Для тренировки ныряйте с инструктором до тех пор, пока вы не готовы стать автономными в тех условиях, где вы собирайтесь погружаться. Система партнерства не обязательна для безопасного погружения, поскольку существуют другие пути обеспечения тех же факторов безопасности, как например запасная дыхательная система со своими приборами, совершенствование навыков, и погружения только в пределах персонального комфорта. Но если вы собираетесь нырять с напарником, то жизненно необходимо быть увереным в том, что во время погружения он будет фактором безопасности, а не дополнительным фактором риска. Какой-нибудь напарник не безопаснее, чем отсутствующий партнер.

Я считаю, что все дайверы должны подготавливаться как самодостаточные соло-дайверы. Они должны учиться принимать на себя личную ответственность за свои действия в воде. Если они не могут этого делать, тогда им все еще следует находиться под присмотром инструктора. Как только они станут квалифицированными дайверами, если у них возникнет желание разделить погружение с другим самостоятельным дайвером, которому они доверяют, то это будет замечательно. Но существующее лицемерие, провозглашающее соло-дайвинг небезопасным и таким образом оказывающее медвежью услугу системе партнерства, которая так очевидно слаба, тормозит развитие дайвинга и без нужды повышает его опасность.

Боб Халстед (Bob Halstead), глава Telita Cruises, Папуа, Новая Гвинея. Перевод с изменениями: lineus

Сообщение было отредактировано Valery: 31.12.2007 - 23:05


--------------------
Best regards, Valery.
(5 100 + оr more logged dives)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
manta11
01.01.2008 - 06:00
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 367
Регистрация: 19.06.07
Из: Ireland
Пользователь №: 2,071
Имя в Skype: manta111



я- за соло! много проще, живее и удобнее, потому и более 70 процентов моих погружений- соло.. в команде ныряю вынужденно, постольку с бота падает толпа по системе пади, соответственно приходится работать пару/тройку... dry.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lomino
01.01.2008 - 20:09
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 81
Регистрация: 25.12.05
Пользователь №: 46



я - за оба типа погружений.
Справедливей было бы сопоставлять не оптимального соло дайвера с "неполноценной" парой бадди.
А или оба плохие варианты, или оба оптимальные.

Наверно мне повезло. При погружениях с хорошо известным мне и проверенным партнёром, у нас уже давно не возникало ситуаций когда кто- то "теряется" или гоняется друг за другом. Условия погружений при этом очень разные. Мы планируем наше погружение, и стараемся придерживаться этого плана. Совсем другое дело когда в партнёры попадаются случайные люди, как в приведённом примере на отпуске. Но это же совершенно другой тип погружений.

Есть мы погружаемся с новичками или малоизвестными партнёрами просто это необходимо учесть при подготовке к погружению.

"Достался партнёр на погружение" - это что, кто-то по принуждеиню в воду лезет ? Если человек осознанно едет из "оффиса" нырять в дайвцентр, где совершаются погружения в группах, где партнёры назначаются во время брифинга, на что он расчитывает ?

Всё зависит от людей, кто то может нырять с партнёром, кто то нет.

Погружения в паре с новичками - нет проблем, это бесспорно неполноценная пара, но ведь и условия для погружения тоже соотв. болле мягкие. Мы ведь не все сразу опытными стали. Это приходит. Для такого партнёра это возможность чему то научиться, увидеть хороший пример. Для "бывалой" половины это тоже может быть поучительно. Можно просто и тактично подсказать что либо а не делать из погружения пытку для себя и указание на недостатки других.

Причём подготовка это не отрезок времени с момента надевания оборудования до воды, а гораздо заранее. Разве может повредить присмотр парнёра при смене газа, конроль признаков азотного накроза. Есть много разных ситуаций когда адекватный партнёр может быть очень полезен. Утверждать однозначно, что в соло варианте эти ситуации не появятся я не возьмусь.

Соло дайвинг это нормальная разновидность дайвинга, требующая соотв. разносторонней подготовки.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Zen
18.01.2008 - 21:07
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 589
Регистрация: 10.01.06
Пользователь №: 72



Если напарник проверенный - то вдвоем, а если нет то все равно вдвоем + всякие там спаир аир и т.п.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lt_Flash
19.01.2008 - 00:37
Сообщение #5


Administrator
***

Группа: Самоглавный Админ
Сообщений: 2,947
Регистрация: 16.12.05
Из: Australia/Melbourne
Пользователь №: 1
Имя в Skype: lt_flash



Простите, а как вообще можно голосовать ЗА или ПРОТИВ? Есть масса плюсов и минусов в обе стороны. И если кто-то решает нырять СОЛО - его же никто веслом не треснет, чтоб он так не делал, верно? Поэтому это просто вопрос личный, кому хочется соло - да пожалуйста. Все мы отвечаем сами за себя. Мне лично интереснее и важнее нырять с моей любимой бадди. Учитывая, что сертификации проходим вместе - проблем не вижу, вижу только плюсы. А осторожность и разумный расчет - залог безопасности.


--------------------
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD AEANx Nitrox Diver

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
FAZAN
19.01.2008 - 12:45
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 361
Регистрация: 05.03.06
Из: Подольск
Пользователь №: 182
Имя в Skype: fazan1231



QUOTE(Lt_Flash @ 19.01.2008 - 00:37) *

Простите, а как вообще можно голосовать ЗА или ПРОТИВ? Есть масса плюсов и минусов в обе стороны. И если кто-то решает нырять СОЛО - его же никто веслом не треснет, чтоб он так не делал, верно?


Полностью согласен!!!
Это все равно как голосовать: ПРЫГАЕМ С ПАРШЮТОМ ИЛИ КАК???
Удачи.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
daw
19.01.2008 - 13:19
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 24.12.05
Пользователь №: 40



Рассуждать о "соло" не имея в этом опыта, довольно сложно.
Один раз только копошилась под ботом на 10м минут 20. Психологическое состояние было безмятежное, откажи что - вот она поверхность, вот он бот.

А "случайные" бадди, да, разные бывают. Из них двое мне попадались такие, что второй раз с ними не пошла, нашла замену. Еще двое - проблем не было...
честно говоря я случайных бадди не воспринимаю очень серьезно. Просто стараюсь не слишком отрываться от группы и краем глаза приглядывать за назначенной мне парой. Ну, вот травил однажды у человека манометр, я у него в конце дайва спросила давление и предложила - может дать октопус?, он ответил "не надо, ок". Ну и все вроде.
Логично такого напарника попросить что-нибудь помочь если надо. Как правило еще наверху. молнию застегнуть, например.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lfish
19.01.2008 - 14:03
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 27
Регистрация: 11.03.07
Из: Уфа
Пользователь №: 1,927



Бадди нужен для застегивания сухаря


--------------------
Безвыходных ситуаций не бывает!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valery
19.01.2008 - 14:49
Сообщение #9


Инструктор
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 3,225
Регистрация: 21.12.05
Из: Latvia, Riga
Пользователь №: 33
Имя в Skype: deepstarvalery



Для этого нужон не бадди, а сухарь с диагональной молнией - и проблем меньше, чем с бадди... biggrin.gif


--------------------
Best regards, Valery.
(5 100 + оr more logged dives)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Musashi
31.01.2008 - 12:01
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 2
Регистрация: 30.01.08
Пользователь №: 2,304



QUOTE(Valery @ 19.01.2008 - 14:49) *

Для этого нужон не бадди, а сухарь с диагональной молнией - и проблем меньше, чем с бадди... biggrin.gif


Хорошо Вам, мой три-лайт старенький без бадди никак, а выкидывать жалька smile.gif))

А если серьезно, то львиная доля успеха заключается в планировании погружения и выполнении плана. Притом планирование начинается с подбора снаряжения с учетом реальных условий погружения. Системы должны быть задублированы. Соответственно, шанс непредусмотренных ситуаций стремится к нулю. Система подготовки PADI на начальном уровне лично мне по большей части и не нравилась необходимостью тащить за собой под воду еще одного "чайника", который в случае сложной экстренной ситуации скорее поможет утонуть, чем поймет, что реально нужно делать. Поэтому вообще считаю, что до определенного уровня погружаться нужно только с опытным гидом. А вот уже на уровне технических погружений в принципе, если карточка не куплена, партнер не особо и нужен, поскольку погружение спланировано, оборудование проверено, опыт присутствует. Хотя лично я и на техно погружение хожу с партнером, с которым уже ныряем несколько лет и понимаем друг друга с полузнака, ну это уже так исторически сложилось smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

10 Страниц V  1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 25.11.2020 - 15:57

Бестолковый водолазный словарь
GISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. МоскваGISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. С.-ПетербургGISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. Хургада
Locations of visitors to this page