Тесты жилет Vs крыло. Опции

[Алекс1954]

Тоже наблюдение в кассу. И малость рассуждения. Я ныряю два раза по две недели в год и только дейли. Просто одного дайвинга для отдыха мало, привычен к комфорту, ценю вечерние прогулки и всё такое, имею неныряющую жену, которая имеет такое же право на полноценный отдых не в одиночестве. И смею полагать, что таких абсолютное большинство. Так вот, количество модульных крыльев, которые я видал за 4 года, равно одной штуке. Осенью в Утопии, где много береговой нырялки и большинство в режиме unguided, был солист со спаркой, которого частенько видел лежащим на песке на 5 метрах и разглядывающим VR3, заканчивая своё погружение. То есть, человек для дейли совершенно нетипичный. Крыложилетов видел штук 5, наверное просто потому, что они малость подороже обычного. Почему так - ответ имхо очевиден. Подготовка жилета к погружению требует гораздо меньше времени, внимания и навыков. В условиях дейли-сутолоки на переполненном боте, когда этим надо заниматья каждый день, потому что собранное крыло с грузами арапы таскать не будут, это становится решающим фактором, человек приехал отдыхать, а не бороться с проблемами. Инструктора и дайвмастера, ныряющие по 20 раз в день то со студентами, то с интрой, то на гайдинг, тоже выбирают то, с чем побыстрее и попроще, а воде им уже пофиг в чём с одним-то баллоном. Для крыльев остаётся довольно узкая ниша убеждённых сафарименов, нырцов дома и технарей со своими целями и задачами. Вот как-то так. Так что статистике этой вполне доверяю.

[ruslan]

Тоже наблюдение в кассу. И малость рассуждения. Я ныряю два раза по две недели в год и только дейли. Просто одного дайвинга для отдыха мало, привычен к комфорту, ценю вечерние прогулки и всё такое, имею неныряющую жену, которая имеет такое же право на полноценный отдых не в одиночестве. И смею полагать, что таких абсолютное большинство. Так вот, количество модульных крыльев, которые я видал за 4 года, равно одной штуке. Осенью в Утопии, где много береговой нырялки и большинство в режиме unguided, был солист со спаркой, которого частенько видел лежащим на песке на 5 метрах и разглядывающим VR3, заканчивая своё погружение. То есть, человек для дейли совершенно нетипичный. Крыложилетов видел штук 5, наверное просто потому, что они малость подороже обычного. Почему так - ответ имхо очевиден. Подготовка жилета к погружению требует гораздо меньше времени, внимания и навыков. В условиях дейли-сутолоки на переполненном боте, когда этим надо заниматья каждый день, потому что собранное крыло с грузами арапы таскать не будут, это становится решающим фактором, человек приехал отдыхать, а не бороться с проблемами. Инструктора и дайвмастера, ныряющие по 20 раз в день то со студентами, то с интрой, то на гайдинг, тоже выбирают то, с чем побыстрее и попроще, а воде им уже пофиг в чём с одним-то баллоном. Для крыльев остаётся довольно узкая ниша убеждённых сафарименов, нырцов дома и технарей со своими целями и задачами. Вот как-то так. Так что статистике этой вполне доверяю.

В точку !

Сообщение было отредактировано ruslan: 19.04.2008 - 17:00

[AlexF]

Тоже наблюдение в кассу. И малость рассуждения. Я ныряю два раза по две недели в год и только дейли.
...
Инструктора и дайвмастера, ныряющие по 20 раз в день то со студентами, то с интрой, то на гайдинг, тоже выбирают то, с чем побыстрее и попроще, а воде им уже пофиг в чём с одним-то баллоном.
...

Наверное именно по этому Алексей (ДЦ "САДКО-ХУРГАДА") ныряет в крыле .

[Kaa]

Подготовка жилета к погружению требует гораздо меньше времени, внимания и навыков.

Безотносительно к холивару жилет vs крыло - почему подготовка к погружению (как я понимаю, речь идет о смене танка между оными, да?) крыла, например того же dir-zon'a, занимает больше времени и внимания?

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

Как Вы справедливо заметили, если Вы можете придумать положение грузов при котором дайвера будет класть на спину, то видимо и подобрать соотношение цифр не составит большого труда

Не нужно ничего подбирать. Нужно просто приехать на любой международный дайвкурорт и оглядется вокруг. И увидеть:

Тоже наблюдение в кассу. И малость рассуждения. Я ныряю два раза по две недели в год и только дейли. Просто одного дайвинга для отдыха мало, привычен к комфорту, ценю вечерние прогулки и всё такое, имею неныряющую жену, которая имеет такое же право на полноценный отдых не в одиночестве. И смею полагать, что таких абсолютное большинство. Так вот, количество модульных крыльев, которые я видал за 4 года, равно одной штуке.

Если исключить из подсчета русских дайверов,которые "портят" общую статистику, то получится все те цифры,которые давались на семинаре в Скубапро. Там же работают серьезные люди! и мыслят они не нашими категориями. Ибо за их спиной огромное производство и огромная ответственность за дело!
Приведу один показательный пример. Еще буквально несколько лет назад Скубапро выпускало целый набор модульных технических крыльев. Внешне похожих на ДайвРайтовские. Известный технодайвер Джим Бодвин их рекламировал на многих плакатах. И именно в них он совершил в свое время рекордное погружение в пещеру на глубину что-то типа 180 с чем то метров.
Однако в последствии Скубапро отказалось от этого направления и производство модульных крыльев было полностью прекращено. Чисто по экономическим соображениям. Держать огромное производство ради нескольких тысячь человек по всему миру не имело никакого смысла.
Правда они в свое время видимо не учли "Российский парадокс", сейчас наверное локти кусают

П.С. Все рассуждения показывают ОБЩУЮ КАРТИНУ и не относятся к конкретным людям.
ППС. Алексей плавает в крыле,потому что Марк Кисленко,который в свое время нырял у нас в Садко и был хозяином этого самого крыла сказал : Либо,Алексей,ты берешь его себе,либо я выкину его на помойку! Не шутка,совершенно серьезно.
Крыло само обычное,не модульное,без всяких там сборок-разборок перед дайвом,стальных спинок и т.д. Собирается с баллоном и одевается со скоростью обычного жилета.

Сообщение было отредактировано Дайвцентр САДКО- Хургада: 19.04.2008 - 21:34

[Алекс1954]

Безотносительно к холивару жилет vs крыло - почему подготовка к погружению (как я понимаю, речь идет о смене танка между оными, да?) крыла, например того же dir-zon'a, занимает больше времени и внимания?

Нет, речь идёт о первом погружении в день с бота. Крыло, украшенное свинцом в выверенных владельцем местах таскать на бот - с бота никто не будет. Эту ёлку надо наряжать каждый день, придя на бот. Я, случалось, ленился из несбрасываемых карманов жилета на спине грузы доставать, так пару раз нырнул с недогрузом в 4 кило, аккуратно заcтёгнуты были

[Lt_Flash]

Все же я не понимаю, зачем "приверженцы" жилета упорно пытаются доказать, что он лучше, проще, удобнее и так далее? Ну нравится мне крыло, хочу в нем плавать - ну я сам себе злобный Буратино, буду его собирать-разбирать, таскать с бота на бот...И что с того? Вам с этого-то что? Или вам слово "крыло" - как махание красной тряпкой перед быком? Сразу надо накинуться и сказать "Фи, да ничего ты в дайвинге не понимаешь" Самое интересное это то, что в основном "жилетисты" кидаются на "крыльеводов", а не наоборот. Люди с крыльями просто плавают

Кстати не очень понял, как может то, что Алексей взял крыло, которое хотели выкинуть, заставить его постоянно плавать в нем? Ну не хотел бы плавать - положил бы в подсобку, продал бы потом кому-нибудь. А тут - постоянно плавает. Я так думаю, привык он к нему и ему в нем комфортно и удобно. А нырять надо прежде всего именно в том, в чем удобно. Пусть это будет даже камера от БелАЗа. Шучу конечно, но все же.

[Kaa]

Нет, речь идёт о первом погружении в день с бота. Крыло, украшенное свинцом в выверенных владельцем местах таскать на бот - с бота никто не будет. Эту ёлку надо наряжать каждый день, придя на бот.

Мммм... наверно что-то уменя не так было с дейли ботами и их стафом - собрал один раз и 10 дней только баллоны менял. Такой же дейлидивинг, один и тот же бот, на ночь никто ничего с кораблика не увозил). А если бот меняли, то арабский стафф таскал ящики со снарягой и не жужжал ибо это их работа, а кушать хочется всем и таких страждущих там чуть больше, чем все. (речь идет о Шарме).
На Мальдивах на острове опять же таки, стаф ящики с доньи вечером выгрузил (впрочем большинство турыстов сами это делали), водичкой из шланга промыл и забросил в equipment room, утром обратно на лодку закинул. Ну попоросили в первый день грузики из карманов, кто пользует, вытаскивать вечером - дык не проблема их утром из спербокса взять и обратно в карманы положить делов-то 15 секунд=)

Все же я не понимаю, зачем "приверженцы" жилета упорно пытаются доказать, что он лучше, проще, удобнее и так далее? Ну нравится мне крыло, хочу в нем плавать - ну я сам себе злобный Буратино, буду его собирать-разбирать, таскать с бота на бот...И что с того? Вам с этого-то что? Или вам слово "крыло" - как махание красной тряпкой перед быком? Сразу надо накинуться и сказать "Фи, да ничего ты в дайвинге не понимаешь" Самое интересное это то, что в основном "жилетисты" кидаются на "крыльеводов", а не наоборот. Люди с крыльями просто плавают

Ну дык по той же причине, что ортодоксальные приверженцы надувных матрасов за спиной мегакрыльев твердят "фи" по поводу жилетов - всяк себя считает самым лучшим в мире дайвером и свою снарягу самой правильной, а все остальное - редиски и ламерюги.
А в чем плавать - действительно пофигу, главное - умей этим всем пользоваться и чувствуй себя в этом комфортно. Хоть бы это и стофунтовое брачное крыло на 12 метрах

[AlexF]

Нет, речь идёт о первом погружении в день с бота. Крыло, украшенное свинцом в выверенных владельцем местах таскать на бот - с бота никто не будет. Эту ёлку надо наряжать каждый день, придя на бот. Я, случалось, ленился из несбрасываемых карманов жилета на спине грузы доставать, так пару раз нырнул с недогрузом в 4 кило, аккуратно заcтёгнуты были

Вот читаю и ни как понять не могу, то ли я в какой-то другой Египет нырять ежу. То ли крыло у меня какое то особенное, с которым описаных старшилок не наблюдаю. Вы эти ужасы с крылом на своей шкурке испытали? Или же вам кто-то про них расказал (на пел) ? Ну а про погружениея с недогрузом ... как говориться - "no comments".

[Алекс1954]

Все же я не понимаю, зачем "приверженцы" жилета упорно пытаются доказать, что он лучше, проще, удобнее и так далее? Ну нравится мне крыло, хочу в нем плавать - ну я сам себе злобный Буратино, буду его собирать-разбирать, таскать с бота на бот...И что с того? Вам с этого-то что? Или вам слово "крыло" - как махание красной тряпкой перед быком? Сразу надо накинуться и сказать "Фи, да ничего ты в дайвинге не понимаешь" Самое интересное это то, что в основном "жилетисты" кидаются на "крыльеводов", а не наоборот. Люди с крыльями просто плавают

Помилуйте, я имею полностью противоположные наблюдения. Именно крылатые на любой робкий вопрос любого начинающего о БЦД, даже о совершенно конкретной модели, поднимают крик "жилет суксь, крыло рулёз, не будь лохом, всё равно придёшь в техно". Проводят тесты в тепличных условиях бассейна, доказывающие очевидное - что им удобней в воде в крыле, и что опёнку, которому крыло собрал и развесил опытный человек, тоже. Мои скромные комментарии в этой ветке относились к оценке достоверности статистики и имели целью пояснить, в рамках моего понимания, причину почему она, статистика, именно такая. А такая она потому, что любая вещь не может быть абсолютно хорошей или абсолютно плохой, в чём-то выигрывает, в чём-то проигрывает в зависимости от целей и условий применения. И условия применения не ограничиваются часом пребывания в воде, где крыло в опытных руках безусловно, выигрывает. И каждый, действительно выбирает для себя лично. В результате личных выборов получается статистика. Никакого намерения переодевать Вас в жилет не имел и не имею

А нырять надо прежде всего именно в том, в чем удобно. Пусть это будет даже камера от БелАЗа.

Полностью с Вами согласен