Nitrox (за и против), продолжение темы Опции

[daw]

Shurie

Ну вот и хорошо - Вы рассказали свой, Наталья свой, и каждый высказал свое мнение.

[Eddidoy]

А заявление, я вот лью бензин выше чем в паспорте на машину, у меня всегда асоциировалось с заявлением: Инженеры ниссана лохи! Я лучше знаю что для машины правильнее

В данном случае вы всего лишь оскорбили меня и тех же инженеров Ниссана, которые в паспорте указали, что бензин должен быть не ниже 92. Овечать тем же не собираюсь. Так что можете наслаждаться своей выходкой.

Пардон, но инжинеров ниссана оскорблял косвенно как раз не я
Если вам не нравится аналогия (да и на авто.ру чтоб не переходить) Дам вам другой пример:
Вы если приболели (тьф-тьфу-тфу) и вам выписали допустим по 2 кубика антибиотиков по 3 раза в день.....
Вы же не станите лупить себе по 5 кубов 4 раза в день
Т.е врачу то вы поверите про верность качества и количества, чем же хуже инженеры ниссана рекомендации которых вы игнорируете

[Zen]

заточенного под 0.21 повышенное содержание кислорода просто банально вредно. В небольших дозах и ненадолго - да, можно "переварить", например, на дэке, но постоянно нырять - не стоит.

А как можно постоянно нырять ? Даже ныряя например 100 дайвов в год на найтроксе, по часу мы получим лишь 100 часов, при этом год равен = 8760 часов, т.е. наши 100 дайвов это лишь 1.14% много ли мало это ?

Плюс кислород - ОЧЕНЬ активное вещество и накопление его например в костях ни к чему хорошему уж точно не ведет - лучше уж азот...

Почему лучше ? Посмотрите везде сейчас предлагают дыхание чистым кислородом, оказывается так излечивают множество болезней... чистый кислород в небольших временных рамках очень полезен для организма... А беременным вообще иногда прописывают барокамеру с чистым кислородом...

Так что кислород ПОЛЕЗЕН !

[Zen]

Добавлю:

Для нормальной работы всех органов и тканей человеческого организма содержание чистого кислорода в окружающем нас воздухе должно составлять не менее 21%. Интенсивное загрязнение атмосферы и общее ухудшение экологической ситуации привели к тому, что в крупных городах, и особенно отдельных районах количество чистого кислорода в воздухе временами не превышает и 10-12%. По этой причине возникает гипоксия (недостаток кислорода).

К хронической нехватке кислорода мы настолько привыкли, что порой ее не замечаем. И часто плохое самочувствие списываем на другие причины. Доказано, что хроническая усталость, повышенная утомляемость, нервозность, бессонница, депрессия, частая болезненность, нарушение обменных процессов, снижение иммунитета и другие нарушений связаны с появлением гипоксии.

Согласно проведенным исследованиям, гипоксия может ощущаться даже у практически здоровых людей недостаточно пребывающих на чистом, свежем воздухе или ведущих малоподвижный образ жизни

Энергия чистого кислорода, поглощаясь тканями организма, трансформируется в энергию биологических процессов, улучшает микроциркуляцию и проницаемость клеточных мембран, усиливает окислительно-восстановительные процессы, что укрепляет собственные энергоресурсы организма, повышает его функциональные возможности, стимулирует защитные силы.


Так что товарисчи нелюбители кислорода, наряйте на здоровье и пополняйте свой О2 в организме

Кислородотерапия – это широко используемая в медицинской практике методика лечения, основанная на дыхании чистым кислородом или газовой смесью с повышенной (по отношению к содержанию кислорода в воздухе) концентрацией кислорода.
Кислород поступает из баллона, кислородного концентратора или централизованной системы газоснабжения в редуктор-расходомер для регулировки давления и терапевтического газового потока (обычно от 2 до 10 литров в минуту при атмосферном давлении). Затем газ поступает в увлажнитель, где он насыщается водяными парами и согревается. При подключении специальных устройств – небулайзеров, возможно газовое распыление специализированных лекарственных препаратов и образование кислородно-аэрозольной смеси, применяемой для комплексного лечения заболеваний. Кислород поступает в дыхательные пути пациента через маску или газовую канюлю. Концентрация вдыхаемого кислорода зависит от модификации маски (канюли) и может колебаться в диапазоне от 30 до 90%.

Эффекты кислородотерапии широко описаны в ряде научных статей.
Ниже приводятся выдержки из наиболее показательных материалов.

Кислородная терапия изменяет жизнь к лучшему.
Суммарный предполагаемый эффект проведения длительной кислородной терапии - продление жизни больным на 10-15 лет (по данным министерства здравоохранения США, Франции). Вывод, к которому пришли исследователи: наилучшие результаты достигаются при проведении кислородотерапии не менее 15-24 час/сут.
При проведении длительной кислородной терапии снижается количество госпитализаций в год, а также продолжительности пребывания больных в стационарах. Пациенты, применяющие длительную кислородотерапию, зачастую могут продолжать работать в офисе, выполнять домашнюю работу, заниматься садоводством, путешествовать, оставаться социально-активными как и раньше.

«Многочисленные зарубежные исследования подтвердили высокую эффективность таких (кислородных) ингаляций: продолжительность жизни больных, получающих респираторную помощь на дому, увеличивается на несколько лет. Продолжают работать 11 проц. пациентов, выполняют домашнюю работу - 33 проц., не нуждаются в дневном отдыхе -28 проц., могут пройти пешком не менее 500 метров в день - 42 проц., имеют качество жизни, схожее со здоровыми людьми этого же возраста, - 20 проц. В России до настоящего времени не существует стройной организации и большого опыта применения ДКТ. Хотя статистические данные показывают, что 10 проц. населения страдает от заболеваний органов дыхания, часто сопровождающихся тяжелой артериальной гипоксемией.»

[Mich]

to Zen

события принимают интересный оборот, почитал статьи на тему кислородной терапии. Интересненко получается, очень интересненько. И совсем интересно услышать комментарии Валерия и Бориса. Если конечно они согласятся их дать.

[ocean]

Зен молодчина!!!
Все, иду учиться на найтрокс. Ща, дела только разгребу.

[Владимир_М]

Суммарный предполагаемый эффект проведения длительной кислородной терапии - продление жизни больным на 10-15 лет (по данным министерства здравоохранения США, Франции).

Обратите внимание, что речь идет о БОЛЬНЫХ людях. И их лечат, а не доставляют им удовольствие. Это один из способов продления их жизни, так как они уже больны.
Так что эти цитаты не в тему.

Я конечно понимаю, что все мы больны дайвингом, но нитроксом это не вылечишь.

[Eddidoy]

Почему лучше ? Посмотрите везде сейчас предлагают дыхание чистым кислородом, оказывается так излечивают множество болезней... чистый кислород в небольших временных рамках очень полезен для организма... А беременным вообще иногда прописывают барокамеру с чистым кислородом...

Так что кислород ПОЛЕЗЕН !

А как же тезис, что в мизерных дозах лекарство - в больших дозах - яд?

[Valery]

А комментариев не будет. По крайне мере, с моей стороны...
По той простой причине , что примеры о лечебных свойствах кислорода в данном аспекте проблемы просто смешны...

Вы врач-спецфизиолог ? Являетесь специалистом в области гипербарической физиологии ? Или занимаетесь проблемами гипербарической оксигенации ? Если нет, то и говорить не о чем - поговорите со специалистами в этой области , они вам "на пальцах" обьяснят, насколько это опасно... Те, кто занимаетися в медицине проблемами гипербарической оксигенации (в лечебных целях) сами говорят о том, насколько это специфично, опасно, и применяется только исключительно по предписаниям, существуют целые инструкции Минздрава по поводу применения кислорода, с очень ограниченными промежутками времени и целым рядом довольно жестких ограничений........



Все сказанное к тому, что доводы и примеры о "лечебных" свойствах кислорода может приводить только врач-спецфизиолог или специалист в области оксигенобаротерапии, со всеми ограничениями, противопоказаниями и комментариями....

Сообщение было отредактировано Valery: 10.07.2006 - 16:43

[Zen]

Вы врач-спецфизиолог ? Являетесь специалистом в области гипербарической физиологии ? Или занимаетесь проблемами гипербарической оксигенации ? Если нет, то и говорить не о чем - поговорите со специалистами в этой области , они вам "на пальцах" обьяснят, насколько это опасно... Те, кто занимаетися в медицине проблемами гипербарической оксигенации (в лечебных целях) сами говорят о том, насколько это специфично, опасно, и применяется только исключительно по предписаниям, существуют целые инструкции Минздрава по поводу применения кислорода, с очень ограниченными промежутками времени и целым рядом довольно жестких ограничений........

На сколько я понял, вы тоже не врач-спецфизиолог, и тоже не занимаетесь проблемами гипербарической оксигенации, ведь нет ?

Противники твердили насколько вреден 32 или 36 найтрокс, но фактов предоставлено не было... сылались на:

1. Вредность превышения парц. давления
2. Свойства кислорода
3. Немерянные бабки в найтрокс бизнесе ...
-------------------------------------------------------

1. Никто не превышает парц. давление.
2. Цитаты которые я привел, доказывают что чистый кислород не вреден, а полезен ! Но мы потребляем не чистый кислород а 32 и 36 соотношение... какой тут вред то ?
3. Считать чужие бабки не могу, т.к. не знаю весь расклад, да и мне если чессно наплевать.. стоимость 5$ за баллон небольшие деньги, а в 70% ДЦ вообще бесплатен 32 найтрокс...

Сторонники же найтрокса даже не утверждали что он полезен, а что просто "не вреден", но когда я перечитал кучу литературы и опубликовал о полезных свойствах чистого кислорода тут, то что опять не катит информация ?

"поговорите со специалистами в этой области , они вам "на пальцах" обьяснят, насколько это" где они эти специалисты ?
Хотелось бы реально узнать существующий расклад, если кто то на фактах, реально расскажет почему вреден найтрок, я первый выкину все карточки на фиг !