Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Скутер
Diver's forum > Своими руками > Делаем сами
Эдуард
Погружаясь под воду мы не задумываясь берем с собой огромный запас энергии в виде сжатого воздуха. Почему бы не пустить ее в дело, например в движение? Приспособа на стандартный баллон, со стандартным винтилем, а отработаный воздух в открытый цикл дыхания. Конечно расход газа будет большей, значит нужно рассмотреть возможность замены баллона под водой. Конечно эта идея не слишком актуальна для рекреации, а вот для кейва интересна.

С уважением, Эдуард.
з.ы. Двигатель естественно поршневой. rolleyes.gif
Eddidoy
Ну если тащить еще один балон , то может проще взять обычный скутер , он полегче и поменьше будет wink.gif
СВЛ
Отсюда: http://forum.divingwreck.com/phpBB2/viewtopic.php?t=20
QUOTE
Решил проверить, такие ли огромные запасы энергии заключены
в наших баллонах. В термодинамику лезть неохота, поэтому применим
инженерный метод прикидок.
Итак 15 литров 200 бар
8–и киловаттный компрессор бьет такой баллон за 10 минут.
8000*600=4800000 дж
Из них, как минимум, 3000000 дж уходит в тепло (проверено практикой).
Остается 1,8 Мдж.
Если удастся из них реализовать 10% ( очень оптимистичный прогноз),
то это около 200 Кдж . Что соответствует энергии 12-и вольтовой батареи
емкостью 4,5 А*ч.
Вопрос: стоит ли овчинка выделки?
Другая мысль по теме. Если использовать энергию сжатия для подогрева
самого воздуха, чтобы теплее было. У меня конкретных идей нет.
Valery
Вы еще вспомните принцип реализации энергии сжатого воздуха в торпедах....... Овчинка точно выделки не стоит....
Эдуард
QUOTE(СВЛ @ 16.01.2006 - 20:42) *

10% мда не густо. Но я думаю, смотря как преобразовывать. Если поршневое устройство, как у того японца, то возможно КПД составит порядка 30-40%, при условии прямого привода, без лишних редукторов и генераторов.


QUOTE(Valery @ 16.01.2006 - 21:05) *

Вы еще вспомните принцип реализации энергии сжатого воздуха в торпедах....... Овчинка точно выделки не стоит....

А нам и не нужна такая скорость, как на торпедах!
Valery
Все равно - слишком велик расход воздуха... Разве что на транспортном 40 или 50 -литровом баллоне плавать....
KWAK
Такую приспособу видел как-то в греческом магазине. Пропеллер с защитой поменьше чем у Сии-Доо ставится на баллон. К нему подводится воздух который идет на вдох.

Тоесть из первой ступени в него. Из него уже на вторую ступень. Тоесть вдохнул он крутится снова вдохнул снова крутится. Фигня в общем.
Valery
Чем чаще дышишь - быстрее едешь... Желательно использовать со спаркой...
--mom
QUOTE(Valery @ 17.01.2006 - 13:45) *

Чем чаще дышишь - быстрее едешь... Желательно использовать со спаркой...


зато увидел опасность - задышал быстро-быстро и также уплыл


А вообще интересно - при подаче из 1 ступени туда сколько воздуха теряется? при переходе ко 2 ступени
Lt_Flash
QUOTE(--mom @ 17.01.2006 - 15:29) *

зато увидел опасность - задышал быстро-быстро и также уплыл
А вообще интересно - при подаче из 1 ступени туда сколько воздуха теряется? при переходе ко 2 ступени

А он теряется разве? smile.gif Первая ступень понижает до низкого давления, которое потом подается второй ступенью в дайвера smile.gif
Valery
Вообще-то сей девайс надо к транспортному баллону прикручивать....
--mom
QUOTE(Lt_Flash @ 17.01.2006 - 15:30) *

А он теряется разве? smile.gif Первая ступень понижает до низкого давления, которое потом подается второй ступенью в дайвера smile.gif


я про случай, если в промежутке стоит крутилка
или все замкнуто и ничего не пропадает? и даже не увеличивается усилие на вдох?
СВЛ
Попробуем посчитать поточнее, какую энергию можно получить
при расширении воздуха из баллона акваланга.
Баллон 15 л, 200 ат. Установочное давление 1 ступени - 10 ат.
Пневмомашина установлена между первой и второй ступенью,
выражаясь по-простому, между редуктором и легочником.
Работа при расширении газа:
U = 2.3 R T M lg (P1/P2)
R воздуха = 287 дж / кг * К
Примем: Т = 285*К, глубина = 10м.
Масса воздуха: М = 15*200*1,2 = 3,6 кг.
Тогда:
U = 2.3 * 287 * 285 * 3.6 lg ( 11 / 2 ) = 500 Мдж
При увеличении глубины эта величина будет заметно снижаться.
Даже если всю эту энергию удастся использовать, что абсолютно
не реально
, она сравнима с энергией аккумулятора 12 вольт 10 А*час.
Еще следует учитывать, что в отличие от аккумулятора, воздух
перекрывать нельзя, и при необходимости остановиться, энергия будет
просто уходить в воду.
Вот так.
velo.gif
СВЛ
Многие "гениальные" идеи разбивались об учебник элементарной
физики. Сам не раз наступал на эти грабли. Поэтому при "озарении"
стараюсь сдерживать эмоции и в силу собственных умственных возможностей
пытаюсь обсчитать идею. laugh.gif unsure.gif
Эдуард
QUOTE(СВЛ @ 19.01.2006 - 16:56) *

Многие "гениальные" идеи разбивались об учебник элементарной
физики. Сам не раз наступал на эти грабли. Поэтому при "озарении"
стараюсь сдерживать эмоции и в силу собственных умственных возможностей
пытаюсь обсчитать идею. laugh.gif unsure.gif


Да уж, на счет учебника элементарной физики вы правы на 100%.
С 90г. по 93г. работая на заводе (литейное производство), параллельно получая образование, оформил порядка 30-и рацпредложений. Кстати, тогда за это деньги платили, которые приходилось делить с соавтором в лице руководителя конструкторского бюро. Потом частный бизнес, тоже связанный с мет. обработкой. Короче, больше производственник, чем теоретик rolleyes.gif.
А данное устройство я представлял так:
поршневое устройство должно стоять, не между первой и второй ступенью, а вместо первой и работать на эффекте понижения. Но как и всегда бывает sad.gif в расчеты закралась элементарная ошибка. Я забыл, что давление надо понижать не до атмосферного, а до 10 ат. А это 15*220=3300 литров или 15*220/10=330 литров.
______________________________
С уважением, Эдуард.
Valery
Давайте разберемся с ДИР, дабы не было вопросов и разногласий... Помещаю сию тему в "часто задаваемые вопросы"...
Eddidoy
QUOTE(Valery @ 22.01.2006 - 15:10) *

Давайте разберемся с ДИР, дабы не было вопросов и разногласий...

Давайте wink.gif
Это упрощенная версия форума. Для просмотра полной версии нажмите нажмите сюда.