Тогда осталось только задать вопрос А 1-му, кто с его точки зрения виноват. Счас попробую это сделать на его форуме.




А если решил лезть, и случились проблемы, нечего под других копать.

Сообщение было отредактировано nereis: 05.11.2006 - 19:54

Вопрос А1 задал. Здесь http://diveformula.ru/phpBB2/viewtopic.php...8b23a074af#1557
Подождем что ответит.

Что то не верится мне, что он ответит.......

Хотя фигли ему отвечать.........
Тут давеча (позовчера) мне расказывали про нырялку на Белом, сказали было - СУПЕР! Задал резонный вопрос: У Чернобельского? ..................... ответ кому то не известен

Александр, не дурил бы ты голову с вопросами к А1 ........ давай не будем равнять красноморск и .......
Это разная нырялка............ (мягко говоря)............

Однако же ответил. Позволю процетиировать ответ сюда (вдруг с тем форумом что случиться).
--------------------------------------------
S.Negoro
Продвинутый
Зарегистрирован: 29.08.2006
Сообщения: 117
Откуда: red sea
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 06, 2006 2:05 am
.......................................................
Я никого не обвиняю,это не моё право.

Попробуйте ответить на следующий вопрос:
может ли дц запретить нырять дайверу,если он,дайвер, имеет соответствующий сложности погружения сертификат?

В данном случае происходило не обучение подводному плаванию.
Сергей по факту имеет сертификат эдванс.И с ним не было,и не должно было быть инструктора.
Был лишь дайвмастер ,по сути своей - гид.
Кроме того.В группе дайверов был Дмитрий Калиткин,имеющий сетрификат дайвмастера.В таких случаях группа иногда вобще отказывается от услуг гида центра.

Хочу напомнить,что человек,который приступает к прохождению курса обучения подводному плаванию,подписывает документы, где написано,что он (курсант) представляет себе все ограничения,связанные со здоровьем,психическим и физическим состоянием,и все последствия несоблюдения эти требований.
А так же снимает всю ответственность с кого бы то ни было за последствия занятия дайвингом.




Вобщем на мой взгляд расклад такой.

Я мог в тот день :
-не отправлять судно на северные сайты,так как погода тому не благоприятствовала.
-отменить дрифт вобще,раз опять таки погода не благоприятствовала.
-не допускать Сергей до дайва в тот день(Он был очень уставший и невыспавшийся).Хотя , по всем правилам,это должно быть его собственным решением,а мой голос только рекомендательным.



Повторюсь.
Мои услуги,как дайв центра:
проведение обучения,
прокат снаряжения,
прокат баллонов,
предоставление судна,
предоставление гида.



О подготовленности и профессиональности центра,
обеспечения безопасности дайверов.

Доставка пострадавшего в госпиталь была проведена в максимально сжатые сроки.
С корабля в ту же минуту мне поступил звонок,через минуту я связался со службой спасения,с которой у меня имеется договор на оказание помощи дайверам и любым туристам на моём судне в море.
Сергей был эвакуирован с места проишествия катером службы спасения и доставлен в госпиталь уже через 30 миннут после происшествия.





Курсы обучения Сергею я не проводил,поэтому его квалификация и подготовка полностью на совести его инструктора.(Кстати,хотелось бы услышать его мнение)
В мои обязанности не входит медицинская комиссия,и выдача ежедневных медицинских допусков для дайверов к погружению.


Что касается капитана:

-Не совсем верно зашел на дрифт (в данном случае,при такой погоде, капиан мог принять решение: группа уходит в одну сторону ,а судно в другую.Хотя обычно так не делается)
-неправильно сделал,что вобще остановил винт (на дрифте судно никогда не останавливается,просто замедляет скорость)

И пометка:
По уточненным данным движение винта судна началось через 20-30 сек после того,как Сергей вошел в воду.
Этого вполне достаточно времени что бы уйти от винта или на глубину более 2 метров(максимальная осадка подобных судов не превышает 2 метров)
,и если не хватало места,как говорит Сергей,то уйти на риф(туда ,где опасность отсутствует)


Если говорить о том, почему это произошло,то безусловно по стечению обстоятельств.Не одна из причин,в отдельности, не могла привести к таким последствиям.

Ну а на вопрос -кто виноват?
Тут я не буду комментировать.У каждого вероятно есть своё мнение.
_________________
Я не Негоро,я Себастьян Перейро,и это не Южная Америка,это Северная Африка.......
---------------------------------------------------

Там же А1 сослался на мою персону... Цитата моего ответа.



Сергей да, сертифицироавн. Но в группе был студент Роман (или он в данном конкретном случае был не студент?). Так что вопрос спорный.



Я что-то не помню, чтобы я объявлял себя дайв-лидером и подписывался водить группы. И вообще я приехал один, а не с группой. Может с памятью у меня плохо стало? А куда я поплыл по взаимному согласию с моим Rescue buddy - наше личное дело. А что лично я "дорогу знаю" - это мое личное дело!

Александр1 (он же Негоро) писал



Кстати!
От лица администрации форума хотелось бы попросить владельца вышеупомянутого дайв-центра выложить на форум официальную египетскую лицензию, разрешающую дайв-центру функционировать. Надеюсь, это не секретный документ и даже не ДСП, а такой сертификат в рамочке, который владельцы дайв-центров гордо вывешивают на самом видном месте в офисе.

Упс....... у меня конечно нет лицензии на судовождение, однако мне всегда казалось что судно стопорит ход , т.е. как бы ставится на нейтраль и винты не вращаются, или я не прав ?

... и если лицензии нет, то - виноват и всё тут

Имхо, в очередной раз налицо попытка отказать группе отнырявших в ДЦ в дееспособности. Они выбрали этот ДЦ и учли ВСЕ! обстоятельства (и цены, и репутацию и наличие/отсутствие лицензий). Вы сомневаетесь в их разумности при принятии решения, Игорь? К чему вопрос-то?

Если группа подготовленна, иногда можно выбрасыватся на малом ходу (около 1 узла). Кораблик тихо движется вперед, народ спрыгивает (шаг вперед с разворотом). Поток воды от винтов практически не чувствуется, да и под винты не попадешь, поскольку они не совсем под кормой и дайв деком расположены. Ну и прыгать нужно чуть вбок.
Но к сожелению бывают и такие группы или пловцы, которые даже при выключенном двигателе, и при постановке на якорь, умудряются с приключениями войти в воду...
Неоднократно и сам и моя группа входили в воду на небольшом ходу. Правда это Белое и Баренцево моря... и группы подготовленные...
Лицензия на управление судном у меня есть...

Сообщение было отредактировано nereis: 06.11.2006 - 14:04

Очень интересно.Если на раз вода,на два-риф,на три разворот и на четыре уже винт в морду лица...За 20 секунд я б по рифу метров на 40 ускакал бы.Интересно,откуда этот себостьяно пид перейра черпает столь уникальную информацию?Усталый дайвер почти засыпает на палубе,практически валится между рифом и винтами,замирает как глупый пингвин на 20 секунд,и лишь после того как его начинает шинковать по вялому туловищу нехотя покидает это тревожное подводное пространство.
Бумагу он вам нарисует любую,не переживайте..не отличишь,всё правильно.,врать нужно рядом с правдой,тогда почти не отличишь.Вот так бывает.Вляпаешься в такое вот негоро(отличный ник,правдивый),и сам попахивать начнёшь.Сказочника не комментирую более,халас.