A где известно что "получил" ???

Пока что известно - только сертификация АОВД ПАДИ, и прохождение "технического "курса "в пакете" (причем ни DP TDI, ни "Техникал" ИАНТД, по тем же Стандартам, не укладываются в конфигурацию снаряжения, ни по использованным смесям)....

И при етом был и обучающий инструктор, и дайв-гид, и "бадди"....

В анализе происшедшего, все довольно четко указано....
Или Вы ставите под сомнение опыт и квалификации людей, подписавших его ???



Сообщение было отредактировано Valery: 07.04.2009 - 13:36

Кто ТОЧНО знает что там было?
Только участники проишествия.
Вся информация была собрана для "Анализа"?
Оказывается не вся.
Почему ни где нет показаний бадди?
Где и как они потерялись с пострадавшим?
Так на каком основании вешать всю вину на инструктора и гида ЗА СМЕРТЬ дайвера?
Если верить Сергею и Группе разбора полётов (а в этом они едины), то погибшего еще первый раз отправили из каньона.
Как он оказался там во второй раз ни кто вразумительно ответить не может.
Каким образов у него вообще оказался тримикс? Тоже ответа нет.

Как видим вопросов больше чем ответов.
Картина событий вырисовывается с многочисленными допусками.
Так на каком основании мы выносим решение о чьей-то вине?



Опыт и квалификацию я под сомнения не ставлю, а вот их вывод на основе не полностью собранной информации да.

Извините, но вы сами себе противоречите на свой же ряд вопросов....

Погибший погружался , один, "соло", самостоятельно ????

Или все таки с обучающим его инструктором, дайв-гидом, и "бадди" ???

В етом уже ответ на ваши вопросы...

И при етом, исходя из ваших же постов - "инструктор" - "не при делах", и совершенно не при чем....

P.S. Интересная ситуация получается -

инструктор бросает своего студента, и идет вниз, "бадди" то же бросает своего напарника, "дайв-гид" - то же...

И главное - все "не при делах", кроме самого погибшего.... (судя по вашим же постам)...
Типа, "сам виноват"... И в том что конфигурация снаряжения, и газы, и запас газов явно не соответствовали заявленному курсу обучения....

Очень интересная компания... Не хотел бы я оказаться в такой...

Сообщение было отредактировано Valery: 07.04.2009 - 14:08

Валерий, остыньте.
Мой первый пост как начинался? Прочитали?
Правильно. Я полностью согласен с Fazan"ом в том,
что думать прежде всего должен дайвер .
И это была главная мысль моего первого поста.
Жаль, что Вы её не поняли.

В "анализе" говорится, что пара курсантов должна была следовать
над каньоном на глубине не более 20м, так как у обоих были EANx50.
Зачем пострадавший пошел в надголовку?
Думаю, что на это вопрос мы уже не узнаем ответ.

Мог погибший в паре нырять на этом сайте в соответствии с квалификацией AOWD?
Мог. Ориентируйся по разлому каньона и будет тебе счастье.

Не следует путать вину за организацию дайва и вину за смерть дайвера.
Я не защищаю Сергея, но и не обвиняю его.
Ибо нет у меня для этого полной и правдивой информации.

А вот отдельные инструкторы пытаются сделать поспешные выводы.

P.S. Учить надо дайверов основательно и желательно на первых уровнях,
а не разводить их на различные курсы. И учить надеяться прежде всего на себя,
а уж потом на бади и инструктора.
У меня есть несколько знакомых. Они дошли до уровня тримикс-дайвера,
а ездят нырять преимущественно только к своему обучающему инструктору.
Ибо он для них Бог и судья. А некоторые инструкторы и воспитывают именно
таких дайверов. Если в поездку, то только со мной. Типа я Д"Артаньян, а остальные так...

Валерий, Вы были на Абу Хелел? Что там сверху сложного?
Ни стенок, ни течений каких-то сложных.
Умный бадди не пошел с Евгением в мутную щель, а вернулся в прозрак.
Или лучше было иметь 2 трупа?

Да ! Согласен с Игорем.

Сообщение было отредактировано Pound: 08.04.2009 - 14:22

Ваша точка зрения понятна...

Инструктор просто тупо бросил своего ученика (еще видя, что тот пытался лезть в сию щель), и уплыл с дайв-гидом, "по своим делам"...

А "бадди" не полез за напарником, "потому что побоялся, что будет 2 трупа"....
А что мешало "бадди" остановить своего напарника в таком случае ???
"Симитировать" проблему у себя, на крайний случай ???

Или "хрен с ним, с одним трупом, а я туда не полезу", и спокойно бросить напарника, и идти к берегу....

И для чего тогда вообще в данной группе - обучающий инструктор, дайв-гид от ДЦ, и напарник впридачу ???
Раз все "не приделах" ???



Грустно все сие...

Сообщение было отредактировано Valery: 07.04.2009 - 16:44

Если он входил головой , то можно хоть что симитировать - все равно он не увидит. Да и время входа - доля секунды. Вы, Валерий не ныряли Хилал, как я понимаю.
И перефразируя Суворова скажу "на инструктора и бадди надейся, а сам не плошай"

Сообщение было отредактировано Pound: 07.04.2009 - 16:47

Ну да.. А "бадди" был в километре от него, и не видел, куда он направляется...
А когда подплыл, сразу же "побоялся, что будет 2 трупа" ??? И спокойно поплыл к берегу...

И еще - нахрена при якобы заявленном плане погружения и курсах, такая "конфигурация" ???
Спарка с тримиксом, и 3 (три) стейджа ??? Запасы газа в 60 бар ???

Это что, все "соответствовало" условиям погружений в данном каньоне ???

P.S. Как ни странно нырял, а точнее спускался... И не только там, но и на более сложных дайв-сайтах...
Только это никакого отношения к происшедшему не имеет...

Сообщение было отредактировано Valery: 07.04.2009 - 17:03

Нам не известно точно.... Однако лезть в надголовку запретил, что студент нарушил!


Почему нет? Разве нужно было именно два трупа? А как же право остановить дайв в любой момент?

Возможно просто не догадался, я вот к примеру только после этой реплики врубился, что это вобщем то неплохой ход