Камасутра от дайвинга, ОтчОт 08.10-14.10 с частичным перемещением организма в госпиталь и дал Опции

[Nikonly]

Это ты говоришь нормально?Попрошу обосновать уважаемый.

Речь шла не о первой неделе, там всё понятно. А вот на "Sun Dreams" ходить действительно можно.
Жаль, что тебе не довелось. Мнение моё не об Александре, а о его боте и капитане. Хотя честно надо сказать, что разница с арабскими ботами сразу стала заметна. Повторюсь, организационные накладки были практически постоянно, но это скорее не вина, а беда Александра, да и вообще организация чего либо в Египте без накладок невозможна. Другое дело, как и за чей счёт эти проблемы решаются.
А решение нырять с Александром было вызвано не жлобством и желанием съэкономить 5 долларов, а именно чтобы сравнить с Садко и другими ДЦ. Увы, сравнение оказалось не в пользу первого.

[DNK]

Но я не поняла, почему видя бардак при организации погружений до несчастного случая вы "не сделали ноги"? А оставшиеся продолжали погружаться с данным дайв-центром и после?

SEFF уже писАл, что Александр очень любит бить на слезу своими проблемами. И русские по большей части на это ведутся и платят вперед. А потом получить у этого человека свои деньги ВЕСЬМА проблематично. У него на все ответ "Букра" и "Инша Алла". Когда я приехал, то мне хургадские фрилансеры, когда узнали, что я ныряю у Александра, сказали: "Ну-ну, ты сам все поймешь. Мы тебе слово плохого о нем не скажем!". Да, все понял и сделал выводы.

То есть виноват только капитан бота, а дайв-центр не при чем?

Да. Такова позиция Александра. Виноват капитан бота, сам дайвер и дайвгид. Капитан в калабуше, дайвер в больнице, а дайвгид сразу уволен и пакует чемоданы домой. А он сам не причем. Он в Каире был.

Вина Александра только в его бездушии?
По вашим рассказам я так поняла.

В любом происшествии в дайвцентре в первую голову виноват хозяин дайвцентра, потому, что это его стафф, капитана и бот нанимал он, и деньги клиенты тоже платят ему.

[--mom]

Речь шла не о первой неделе, там всё понятно. А вот на "Sun Dreams" ходить действительно можно.
Жаль, что тебе не довелось. Мнение моё не об Александре, а о его боте и капитане.

Николай, есть такие разные вещи, как надежная КОМПАНИЯ и отдельный хороший человек внутри дурацкой компании.

В первом случае сервис получается более-менее стабильным, во втором - только если вы найдете единственного вменяемого человека.
То, что в отсутствие собственного бота человек не может обеспечить стабильность сервиса говорит о многом.

Завязываться на один единственный бот и одного единственного капитана, который просто и только капитан, а не владелец ДЦ и т.п., имхо, слишком рискованно - поломка лодки, вынос на риф, задержка в доке (как я понимаю, это и произошло), проблемы с бумагами - все это возможные вещи, и в случае их наличия вы садитесь на попу ровно - вам некому оказывать необходимые услуги.

Если же дайвинг организует не одтдельно взятый капитан (который может быть чоень хороший), а ДЦ, то они могут найти другой бот с сопоставимым капитаном и вышколенностью команды, поставить нужное количество людей на палубу и т.п. В результате осадо может остаться (ну мало ли, желаемый бот могу быть лучше, с капитаном свои отношения и т.п.), но в целом дайвинг не пострадает.

[--mom]

Попробую рассказать объективно, без эмоций.
Бот большой, очень удобный. К сожалению, нет фотографий, но центральная стойка для балонов оказалась очень удобной. Костюмы висят по бортам и не мешают при сборке скубы. На дайвдеке стойка на десять балонов, на дрифте можно спокойно сидеть и ждать сброса, да и интеров макать удобно.

Николай, как это костюмы висят по бортам? В смысле, не на вешалках? Или на вешалках по правую и левую сторону от центральной стойки? Потому как если просто по бортам, то это скорее недостаток.
Стойка на 10 баллонов на самом дайвдеке - там где обычно место для ласт?

Описание корабля это, конечно, прекрасно, но все же - ценнее была бы фотография+описание работы команды.
И еще. Какой бы ни был прекрасный бот Сан Дримс, он не пришел вовремя, чтобы обеспечить вам дайвинг на нем с 1 дня серии погружений (ну ладно, задержки с ремонтом, все понятно, бывает), а обеспечить равноценую хотя бы по уровню сервиса замену вам, судя по всему, не смогли.

Капитан Шериф - просто супер. Поскольку брифинги мы проводили сами, то самую исчерпывающую информащию по течениям мы получали от него. К сожалению, организационные моменты подпортили картину, но объективно нырять с Александром можно. Впрочем, те кто нырял с Садко, врят ли после нашего опыта пойдут нырять куда нибудь ещё.

Капитан - это прекрасно. Но если брифинги вы проводили сами, информацию получали напрямую от капитана, то я не понимаю, почему это называется "нырять от ДЦ". Это приехать в Египет, пойти к капитану и договориться напрямую, чтобы он вас возил понырять. Разве не так?
Понятно, что все крутые самостоятельные дайверы, сайты знают как 5 пальцев и т.п., но разве вас там таких была вся команда, и брифинг по сайту от местного гида был ну совсем никому не нужен? Это на самом деле вопрос, просто если нет - значит нет, но тогда см. пред. абзац.


Т.е. мы делаем вывод, что есть прекрасный капитан с хорошим ботом, и с этим капитаном в целом можно нырять. Но это именно отдельно стоящий капитан, со всеми вытекающими из этого рисками - возможностями поломки без замены и т.п.

[ipsda]

Привет Сережка! Очень рад, что ты вернулся, когда наши общее друзья прилетели из Хургады с тревожными вестями о тебе, я немного разволновался. Присоединяюсь к всеобщим пожеланиям скорейшего выздоровления!
Насколько я понял, твой сынка тоже увлекся дайвингом? Поздравляю обоих!
Еще раз желаю полностью восстановиться после травм, как телом, так и духом! Мы еще поныряем!!!

[Nikonly]

To --mom. Оля, ты сделала правильные выводы. Именно это я и хотел сказать. Тем, кто едет нырять в первый раз, я бы Александра не посоветовал. А опытные - пусть решают сами, с кем нырять. Повод для размышления есть.
А костюмы висят конечно на вешалках. И место для ласт осталось, они выше скамейки висят.

[EV2]

Сергей, выздоравливай скорее!
Никаким негодяем не удасться потопить "суровых мужчин"!!!
Я знаю, ты не из тех, кто ноет, даже после серьезных передряг.
Лечи "организм" и поедем нырять!
Валера

[kuzmich]

Всем любителям соленой и несоленой воды привет!

Понятно что вышеуказанное ныряние - бардак, трудно не согласиться что постоянные недочеты и недоработки Детского Церебрального в организации процесса в результате могут привести и к ТАКОМУ.

Безусловно Seff родился в бисиди, еще бы см. 10-15 и сын мог бы остаться без отца.....

Теперь понятно что по крайней мере для меня (да не сочтут меня миллионером....а хотелось бы) вышеуказанные 60 баксов, рассчитанные Полом (а он брат мне), ни хрена не значат, а точнее означают исключение подобной ситуации.
MОльгаm правильно мне кажется считает что и компания нужна проверенная: под водой хорошие дайверы вместе живут и команда д.б. известная.

Сергей, выздоравливай пож-та скорее и будет тебе

[--mom]

Оля, ты сделала правильные выводы. Именно это я и хотел сказать. Тем, кто едет нырять в первый раз, я бы Александра не посоветовал. А опытные - пусть решают сами, с кем нырять. Повод для размышления есть.

Николай, даже приехав нырять не в 1 раз, люди часто нужнаются в обеспечении безопасности.
Просто потмоу, что если в цепочке отношений между лодкой и дайвером как бы прису4тствует ДЦ (ему платятся деньги, с ним договариваются), то именно ДЦ должен взаимодействовать с лодкой, всех там строить, обеспечивать свои стандарты на боте и т.п.
И это единственный правильный вариант - ДЦ обеспечивает единые стандарты качества, а дайверы не создают бардак, всей толпой прибегая к капитану и требуя чего-то своего.
Опять же, капитан может воообще не знать, кто эти люди, что сегодня с ним едут - его же фрахтовали не они, а ДЦ. А кто деньги платит, тот и музыку заказывает, и это естественно.

Надо четко понимать, что если мы гвоорим о том, как хорошо нырять скаким-то капитаном, то ДЦ исключается из цепочки, мы говорим о том, что в Хургаду приезжает команда дайверов, очень хорошо знающая сайты Хургады, способная там полноценно ходить самостоятельно без брифингов и способная самостоятельно общаться с капитаном. При этом люди настроены нырять именно с конкретным капитаном и больше ни в чьих услугах не нужнаются (при этом они знают, куда звонить "если че", капитан за ними следит с бота на случай "если че" и т.п.).
Где в этом месте ДЦ?
Каковы его обязанности?
За что ему платятся деньги?
неясно

Поэтом выводы мои были не относительно нужности ныряния с Александром, а о том, что если ты, Николай, гвооришь "ну да, все было плохо на 1 неделе, зато какой бот", то это слова не о том, что ДЦ хороший, а о том, что есть один хороший бот.
Отдельно от ДЦ (я, конечно, не знаю, кому этот бот принадлежит - он может принадлежать и ДЦ, но как я понимаю, основная заслуга всех достижений на этом боте - от капитана, которого легко можно с этого бота снять вместе с командой, поставить на другой бот и там будет также хорошо).

MОльгаm правильно мне кажется считает что и компания нужна проверенная: под водой хорошие дайверы вместе живут и команда д.б. известная

то, что напарники должны быть првоеренные и известные - это одно
по под компанией я имела в виду провайдера услуг, орагизацию, обеспечивающую дайвинг - оборудование, лодку, гидов, сервис на лодке и т.п.

[Dr.Evil]

В любом происшествии в дайвцентре в первую голову виноват хозяин дайвцентра, потому, что это его стафф, капитана и бот нанимал он, и деньги клиенты тоже платят ему.

100%...

З.Ы.
Уж простите, экономия в 60 или 100 енотофф, да ещё и с последующим пробухиванием через дьютик, в моей голове не укладываецца.
Любят всё-же русские искать на ж@пу приключения - менталитет, блин...
И ведь кто-то ещё в этот ДЦ поедет...

Сергею - удачной операции и скорейшего выздоровления.
Ну, и второй ДР теперь отмечать... )))

Сообщение было отредактировано Dr.Evil: 31.10.2006 - 10:33