Камасутра от дайвинга, ОтчОт 08.10-14.10 с частичным перемещением организма в госпиталь и дал Опции

[Александр П.]

На реплики уважаемых читающих и пишущих типа -а нефига была вообще прыгать даже не знаю как реагировать..

Я не могу оценивать ситуацию, на том простом основании, что я там не был в тот момент. Так что не надо воспринимать как критику действий кого-либо. Меня лишь удивляет безапеляционность некоторых суждений (не Ваших), на предмет "за всё всегда отвечает ДЦ". А если ДЦ вообще нет, на кого тогда списывать?

Я не ошибусь, если предположу, что в Вашей группе не было "дайв-лидера"? Т.е. человека, который взял бы на себя координацию действий всех остальных и руководство спусками. Все были "свои люди". И в результате вся группа понадеялась на имеющийся стафф ДЦ, который был не совсем адекватен. Я прав?

[Лягух]

Двойственное впечатление.

Наверное, сказывается мой небольшой опыт, но не вижу ничего двойственного. Я, например, сертифицированный водитель автомобиля. Но, когда я еду в такси, ответственность за перевоз моего бренного тела - на водителе такси. Аналогия пусть и несколько натянутая, но довольно точно отражает мою мысль. Если я ныряю сам (с бадди) - я не плачу за организацию нырялки и сам отвечаю за происходящее. Если я плачу ДЦ за организацию нырялки, то, в том числе (если не в первую голову), плачу и за организацию безопасности и имею полное право рассчитывать на енту самую организацию безопасности. В конце концов, каждый из нас может самостоятельно зажарить яичницу. Даешь самостоятельное приготовление пищи на дайв-ботах?
ЗЫ: Конечно, это не значит, что я не должен предпринимать все меры к обеспечению своей безопасности, что Сергей и сделал, свернувшись в клубочек и постаравшись увернуться. Но, увы, не успел. Продолжая аналогию: видя, что водитель такси летит на дерево, вы можете попытаться повернуть руль. Но можете и не успеть... И уж упрекать вас, что не выхватили руль и не увернулись от дерева... странно как-то.

2Сергей: Ты поосторожнее с оставшимися восемью жизнями, а?.. И еще раз прими наши пожелания скорейшего полного выздоровления и возобновления нырялки!

[Lt_Flash]

Я тоже считаю, что Сергей ни в чем не виноват! По себе знаю, когда волнение, хочется просто побыстрее прыгнуть в воду и уйти на глубину. Поэтому цепляешься за все что можно на корабле, лишь бы побыстрее спрыгнуть! Конечно, тут можно не заметить, что корабль движется назад уже, на риф, плюс думаю никто бы не ожидал включения винтов корабля, с которого ты только что спрыгнул! Это то же самое, как если бы корабль включил винты и начал менять стоянку когда на него сзади по лестнице взбираются дайверы! ИМХО - на лицо полная неорганизованность дайв-центра и дайвинга. Корабль был слишком близко к рифу, на джамп-деке не было руководящего спуском, капитан допустил потерю скорости корабля и разворот его в сторону рифа. Вообще-то дрифт - это когда выкидывают с корабля, идущего равномерно вперед, а не вбок и не назад!

[DrCasper]

Совершенно верно,это моя позиция,и я знаю что она правильная.На реплики уважаемых читающих и пишущих типа -а нефига была вообще прыгать даже не знаю как реагировать..

Сергей, я писал про "не уверен -- не прыгай", ибо считаю, что безопасность -- это главное и основное. Я еще раз хочу повториться, что я не преследую цель выставить Вас виноватым и т.п., равно как и не собираюсь защищать ДЦ.
Мое мнение (если интересно, конечно ):

1. А1-й (как представитель ДЦ) виновен в том, что погружения не были обеспечены должным образом. Он просто "слился", оставив все на самотек...
2. Вы могли бы избежать травм, если бы были внимательнее. Я не от том, заметили Вы риф или нет... Просто, когда вся группа видела (а по описанию так и есть), что обеспечения НИКАКОГО НЕТ -- надо было пинать хозяина, пинать стафф, заворачивать бот обратно, в конце-концов и требовать "денег взад"...

Вобщем, у меня лично ощущение, что египетская иншалла с русским авосем сослужили недобрую службу всем участникам поездки...

[Александр П.]

Наверное, сказывается мой небольшой опыт, но не вижу ничего двойственного. Я, например, сертифицированный водитель автомобиля. Но, когда я еду в такси, ответственность за перевоз моего бренного тела - на водителе такси. Аналогия пусть и несколько натянутая, но довольно точно отражает мою мысль.

Ну тогда понятно в чем расхождение во взглядах на процесс.

В моём понимании использование услуг ДЦ, это не "взял такси", а всего-лишь "посадил на пассажирское сиденье штурмана, знающего местность". Меня учили именно так.

А пример "взял такси", в моём понимании, это если вдруг сертифицированный дайвер из каких-то своих внутренних побуждений, решит пойти на "интродакшен". Тогда да, тогда он за себя не отвечает и тот кто ему услугу предоставляет, берёт на себя всю полноту ответственности.

2Сергей: Ты поосторожнее с оставшимися восемью жизнями, а?.. И еще раз прими наши пожелания скорейшего полного выздоровления и возобновления нырялки!

Да, тоже конечно присоединяюсь к сочувствующим.

Сообщение было отредактировано Александр П.: 31.10.2006 - 17:32

[Zen]

В любой ситуации я прежде всего виню самого себя... это позволяет не надеятся ни на что и не расчитывать на чью либо помощь в будущем... Винить кого то - неблагодарное занятие, т.к. по большому счету всем на вас наплевать... и это очередной раз показало...
Этот случай мог по странному стечению обстоятельств произойти с любым ДЦ, даже самым мега подготовленным и раскрученным ...

Давайте не будем искать виноватых, а просто решать что делать дальше, как бы ни было ЭТО уже произошло ...
Сергей, будет нужна помощь, деньги и т.п. я готов внести свой небольшой вклад, можешь на меня расчитывать

А обмазывать д****м всех и вся, считаю некоректным...
Бог всем судья

[seff]

Спасательная операция по арабски.

После того как мне удалось всплыть,я почувствовал что в БСДи вода,правая рука разбита,нога что то непонятное а не нога.Стал махать рукой,и что там издавать типа Хелп бля.Меня заметили не сразу,но заметили,я увидел как два араба прыгнули в воду.Сознание было со мной,и слава Богу.Спасатели дружно взяли меня за кисти рук,растянули как бредень так,что ватер-линия оказалась у меня чуть выше носа..и потащили меня против волны к боту.Я люблю Красное море,но не на столько,столько выпить непосилам даже русскому.Кое-как вырвал левую руку,ботнул по башке крайнего забредающего,откашлялся еле-еле,я реально захлебнулся..фигасе,спасают.Показал что нужно плыть на риф.Они махнули капитану,что нужно заходить с другой стороны.Мы потихоньку переплыли над рифом,гдето в метровой глубине,так как нога цеплялась я чувствовал.После того как мне кинули круг,я его принял и меня подтащили к боту..Всё,больше ни кто не знал что делать,и надо ли вообще что-то делать.Хорошо что разбудили Бартака,и он стоял у трапа.Я затащил себя на одну ступень,здоровой ногой обвил трап,и крикнул Бартаку что б он ловил меня за руку.Он поймал.Потом ещё двое взяли меня за руку.Я скомандовал на ван-тут-сри,и меня вытащили на палубу.Там я лежал как суповой набор,и показывал Бартаку что нужно хотя бы ластами стянуть ногу.Бартак служил по моему рескью у себя в армии,и в этом мне опять реально свезло.Он крикнул-дайте верёвку мув!Ему вытащили канат толщиной с руку..я думал он начнёт сейчас их тупо бить.Он расплёл конец каната,и стал перетягивать мне ногу,правда задней поверхности ноги он не видел,что она порвана почти до ягодицы,и с первого раза затянул так что блек коллор.,потом правда я с пантомимничал,и он перетянул выше.В это время матросы принесли с дизеля масленые тряпки,и пытались нежно укутать мою ногу,Бартак вышел из себя,а капитан продолжал методично гладить меня рукой по голове.Я терял сознание,приходил в себя,Бартак поливал меня из шланга.Я попросил что б сыну передали что бы он ни кому ничего не говорил,и позвонил моим друзьям в Хургаде.Потом подошёл сзадиак с немецкого бота.Сосредоточенный белокурый немец спросил-дайвер,винты?Ему сказали Ес,он лучезарно улыбнулся..Не много помню спасательный бот,так как кольнули морфий и дали кислород.Помню кучу людей в госпитале,и как меня анастезиолог долго выспрашивал про реакции на наркоз.Я ему сказал что я Вери биг ред бул,и давай коли.Но он продолжая держать в руке анестезию в шприцке,дал мне мобильный в ухо,диалог:
-Ало,это вас беспокоит страховая компания Стандарт резерв,расскажите,что с Вами произошло?!
-дювушька,вы шнаити что такое дайвих?
-Нет..
-Шлава Богу..
-Ой,подождите,а вам действительно нужна операция,а?
-х,х доктору вопрос..
Пока она не подтвердила страховку и не подтвердила что всё будет оплачено по этой страховке и тд,анестезию мне не вводили.А потом я провалился на долго.У меня 4А группа крови,6 с лишним часов не могли найти донора,нашли повара Усаму,так что во мне теперь и арабской крови понамешано..Очень хочется чего-нибудь взорвать... Операция длились 7 часов.
Особенности лечения и способы выживания в госпитале я расскажу позже.

[Винтик]

Пока она не подтвердила страховку и не подтвердила что всё будет оплачено по этой страховке и тд,анестезию мне не вводили.

Н-да... слов нет...
И по поводу процедуры спасения - сильно.

Сергей, держитесь и выздоравливайте скорей.

[seff]

Прежде всего хочу пожелать Сергею скорейшего выздоровления!

А теперь, как говорят, по существу вопроса. Помните поговорку, "На Бога надейся, но сам не плошай!" Она, как раз про этот случай. Если Вам хоть что-то не нравится - лучше не погружайтесь или будьте предельно острожны. Хотя всё не предусмотреть. На последнем сафари, вывалился из зодиака с мыслью, а ну как лихой араб, при маневрах от волны, по голове пройдёт килеобразным дном. Только подумал, как едва успел блок из рук поставить. Шарк по ним днище... О, как я быстро стал погружаться...

Спасибо.У меня такой вариант на Тисселе был.Меня снесло,не было буя,а сверху сзадиаки утюжили поверхность воды.Я отыскал уже всплывшего бесхозного дайвера,и всплыл у него прямо под носом..Кирилл по моему был..Это на сафари.
Сдесь другое немного.Я подведу позже итоги ,и за себя скажу.Просто я постоянно нервничал(на отдыхе)спрашивал кто будет мне Ромку учить,когда?Почему интер один плавает,почему людям не достаётся еды,почему в унитазах с горкой,почему зубочистки на полу,почему то,почему сё..
Ну и ..Арабы,с ними не возможно работать,рамадан,вот будет мой корабль и..см.выше

Я не ошибусь, если предположу, что в Вашей группе не было "дайв-лидера"? Т.е. человека, который взял бы на себя координацию действий всех остальных и руководство спусками. Все были "свои люди". И в результате вся группа понадеялась на имеющийся стафф ДЦ, который был не совсем адекватен. Я прав?

Да,именно так.
Обычно это я беру на себя,но у меня сын не обученый ходил под воду,и я старался быть поблизости.

[ВиТим]

М-да, в моём случае, Сергей, когда я упал в трюм на горячий двигатель и провредил позвоночник, вообще, не могли дозвониться до страховой компании. И лишь, через день, после госпиталя, возмущённый женский голосок выпытывал у меня, каким образом я оказался в военном госпитале Хургады. И что оплачивать они ничего не будут.

Это был не Стандарт-Резерв.

Ещё раз желаю тебе скорейшего выздоровления. На НГ есть планы? Если хочешь, со мной в Дахаб.
Как пацан?

Сообщение было отредактировано ВиТим: 31.10.2006 - 17:37