Фотография, Разберемся вместе |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Фотография, Разберемся вместе |
Lt_Flash |
26.01.2006 - 17:43
Сообщение
#1
|
Administrator Группа: Самоглавный Админ Сообщений: 2,947 Регистрация: 16.12.05 Из: Australia/Melbourne Пользователь №: 1 Имя в Skype: lt_flash |
Сижу изучаю основы фотографии, потому как теперь есть фотоаппарат, с которым можно все выставлять в ручном режиме. Раньше особо не задумывался, как оно все устроено. А теперь читаю Underwater Photographer.
Есть несколько вопросов. 1. Вот пишут, что значение диафрагмы позволяет менять расстояние до объектов, попавших в фокус. Т.е. если я поставил f/11, то у меня в фокусе будет все от 3.25 до 12.0 метров. Но при этом, как я понимаю, у меня будет минимальным (так как выше f/11 не ставится) диаметр самой диафрагмы и света внутрь попадет совсем мало. Отсюда вопрос - все ли я правильно описал? 2. Из первого вытекает вопрос - как компенсировать такую потерю света. Ответ в моем понимании - выдержкой, верно? Т.е. я ставлю бОльшее значение выдержки и таким образом компенсирую малый диаметр диафрагмы. При этом в фокусе у меня находятся объекты на большой и малой дистанции. Верно? Если можно, приведите кто-нить простые примеры, как надо выбирать правильные значения диафрагмы и выдержки, при условии одного и того же ISO. Думаю, этот материал будет полезен всем. Одно дело курс ПАДИ, где вроде все есть, а другое - когда на примерах и по шагам вместе разбираешься. -------------------- PADI Advanced Open Water Diver
IANTD AEANx Nitrox Diver |
Лягух |
26.01.2006 - 22:00
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 1,248 Регистрация: 16.12.05 Из: Киев, Украина Пользователь №: 8 Имя в Skype: Lyaguh |
Т.е. если я поставил f/11, то у меня в фокусе будет все от 3.25 до 12.0 метров. Все полностью правильно, кроме процитированного выше. Конкретные значения в метрах получатся при наводке на резкость на конкретное расстояние с конкретным объективом. и кстати, нет бы привести к прямым величинам... Дык просто экономят место на кольцах. Правильно - 1:2.8, 1:16 и т.д. Например, светосила объектива (максимальное относительное отверстие) пишут обычно полностью. Так что всего лишь вопрос привычки. Ну и еще. Вопрос на самом деле в воздух. Насколько под водой это помогает - все же под водой мы в ситуации с действительно малым количеством света, также если сверху солнечный день. МОжет, даже с примерами - типа, наверху было пасмурно, я снимал вдаль, уменьшил диафрагму/увеоличил выдержку - и ура Общие принципы остаются, конечно, а вот с деталями я сейчас сам разбираюсь - как бы перенести воздушный опыт на подводный. Может быть, кто-то из мастеров подскажет? ОЧЕНЬ интересно, спасибо! Разбираюсь дальше с настройками...Где бы еще взять калькулятор, чтобы считал какая зона у меня будет в фокусе при моем объективе и текущем значении диафрагмы... Например, здесь: http://www.dofmaster.com/dofjs.html или набрать в гугле "depth of field calculator". НО! Это для воздуха. У воды другая преломляющая способность и вряд ли результаты подойдут А еще раньше использовали денситометр. Интересно, сейчас их производят? А как использовать денситометр для измерения глубины резкости? Что точно было - дополнительные отметки на объективе, позволяющие не помнить таблицы и легко выставлять гиперфокальное расстояние. Увы, в моем Олимпусе кольца с такими отметками нет -------------------- On the Internet nobody knows you are a Frog
|
--mom |
27.01.2006 - 13:27
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 1,362 Регистрация: 25.12.05 Из: Москва Пользователь №: 45 |
Общие принципы остаются, конечно, а вот с деталями я сейчас сам разбираюсь - как бы перенести воздушный опыт на подводный. Может быть, кто-то из мастеров подскажет? собственно, интересно как раз вот соответствие и еще как вы считаете, какая выдержка является максимальной в воде? (ну вот про сушу вы писали - не рекомендую снимать с рук при выдержке больше 1/30) а под водой? мы же колышимся, есть волны/течение, какое значение выдержки является максимальным? |
Лягух |
27.01.2006 - 21:28
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 1,248 Регистрация: 16.12.05 Из: Киев, Украина Пользователь №: 8 Имя в Skype: Lyaguh |
как вы считаете, какая выдержка является максимальной в воде? даже не знаю. С одной стороны - вода играет роль демпфера, т.е., гасит колебания, с другой - опереться не обо что Надо экспериментировать... (ну вот про сушу вы писали - не рекомендую снимать с рук при выдержке больше 1/30) Да это не моя мысль - рекомендации лучших собаководов. В смысле, во всех учебниках по фотографии написано -------------------- On the Internet nobody knows you are a Frog
|
Васечкин |
30.01.2006 - 09:20
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 725 Регистрация: 22.12.05 Из: Москва Пользователь №: 35 |
Да это не моя мысль - рекомендации лучших собаководов. В смысле, во всех учебниках по фотографии написано На самом деле все зависит от опыта и кривизны рук. Многие люди умудряются на 200мм фотографировать с выдержкой 1/15, но это редкость. Вообще, рекомендации лучших собаководов: максимальная выдержка=1/фокусное расстояние, т.е. при 18мм (ЭФР) можно снять на 1/20, а после тренировок и на 1/10. Я пока даже на 1/60 (35мм) часто получаю смаз из-за течения или сбитого дыхания, например. |
Эльдар А. |
19.02.2006 - 16:55
Сообщение
#6
|
Новичок Группа: Участники Сообщений: 15 Регистрация: 01.02.06 Пользователь №: 117 |
Да это не моя мысль - рекомендации лучших собаководов. В смысле, во всех учебниках по фотографии написано На самом деле все зависит от опыта и кривизны рук. Многие люди умудряются на 200мм фотографировать с выдержкой 1/15, но это редкость. Вообще, рекомендации лучших собаководов: максимальная выдержка=1/фокусное расстояние, т.е. при 18мм (ЭФР) можно снять на 1/20, а после тренировок и на 1/10. Я пока даже на 1/60 (35мм) часто получаю смаз из-за течения или сбитого дыхания, например. Следует еще принимать во внимание колебания камеры от движения зеркала и затвора. Наибольшая зона риска пролегает в пределах 1/30 - 1с. независимо от фокусного расстояния и размера светочувствительного материала. Предварительный подъем зеркала и наличие центрального затвора во многом решает проблему. ГРИП: Глубина резкости зависит от: -фокусного расстояния объектива: чем оно больше, тем меньше ГРИП. -от площали светочувствительного материала: чем она больше, тем меньше ГРИП. -от точки фокуса: чем ближе Вы сфокусировали объектив, тем меньше ГРИП. -предпологаемого конечного размера отпечатка, и расстояния его рассматривания. -граница ГРИП всегда больше за плоскостью фокуса и меньше перед ней. Гиперфокальное расстояние: расмтояние (gри диафрагме Х и кружке нерехкости Y) до ближней границы резкости при фокусировки на бесконечность. Сфокусировавшись на ГР мы получим резким зону от бесконечности до 1/2 ГР. (Если при фокусировке на бесконечность ГР составило 4 метра, то сфокусировавшись на 4 метра мы получим резким зону от 2-х метров до бесконечности.) Формула для ГР: ГР = F*F/C*D, где F - фокусное расстояние, C - кружок нерезкости , D - диафрагменное число, (все вводные и полученный результат выражаются в мм) Кружок нерезкости принимается за 0.025мм.(для конечного размера отпечатка 20х30 или точнее для 24х36, т.е для 10-ти кратного увеличения) Кружок нерезкости: размер условной резкой точки на светочувствительном материале, который при Х- кратном увеличении останется резким на отпечатке, при рассматривании оного с расстояния близком к одной из сторон кадра(к панорамным фото не относится). Принимая во внимание то, что размер светочувствительного материала может разтиться от считаных мм до 13х18см. и формально правило "кружка" действует для всех форматов безотносительно угла зрения. Однако в реальности кратность реальных увеличений сильно варьируется от формата к формату. Так для цифромыльницы 10-ти кратное увеличение это слишком мало, а для 13х18 слишком много. Отсюда появилось грубое правило расчета кружка нерезкости: 1/1730 от диагонали кадра. Грубое потому, что оно экстраполировано от рассчетов КН для 35мм формата и не принимает во внимание соотношение сторон кадра. Учитывая все вышеизложенное, делаем вывод: чем больше масштаб изображения (размер реального объекта разделить на размер его проекции на светочувствительный материал), тем меньше ГРИП. Все формулы и расчеты не принимают во внимание другие технологические свойства оптики и светочувствительно материала. |
Упрощённая версия | Сейчас: 05.11.2024 - 06:04 |