SmallNuke Corall

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> Вопросы к инструкторам, общие,т.е. не относящиеся к кому то конкретно
Eddidoy
12.01.2006 - 14:42
Сообщение #1


Злой Модератор
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2,722
Регистрация: 16.12.05
Пользователь №: 3



Господа , предлагаю вопросы не касающиеся конкретного инструктора и его дайвцентра ,задавать в этой ветке.Чтоб мнение складывалось коллегиальное и могли отвечать ВСЕ инструктора.
А то получается ,что если вопрос задан конкретному человеку ,другой отвечать может счесть некорректным для себя unsure.gif

Спасибо за понимание.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов
Valery
03.03.2006 - 20:59
Сообщение #2


Инструктор
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 3,225
Регистрация: 21.12.05
Из: Latvia, Riga
Пользователь №: 33
Имя в Skype: deepstarvalery



В том то и дело... Учить надо не по "этой системе" а в контексте понимания навыков и особенноостей того или иного "студента", и до конца... А "система" только предусматривает отработку отдельных "модулей", и не более того... А вот каким выходит "дайвер" от вас после сей подготовки - это зависит только от Вас, а не от системы и ее программы...
Вы можете в своей деятельности строго придерживаться стандартов "системы" и при этом в этих же "стандартах" сертифицировать практически неподготовленного к "открытой" воде дайвера, а можете и не следовать "стандартам" и реально научить человека.... rolleyes.gif

Ежели я неправ, пусть Б.А. меня поправит.....


--------------------
Best regards, Valery.
(5 100 + оr more logged dives)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Злыдень
04.03.2006 - 22:17
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 28
Регистрация: 28.02.06
Из: Шарм Эль Шейх
Пользователь №: 176



QUOTE(Valery @ 03.03.2006 - 20:59) *

В том то и дело... Учить надо не по "этой системе" а в контексте понимания навыков и особенноостей того или иного "студента", и до конца... А "система" только предусматривает отработку отдельных "модулей", и не более того... А вот каким выходит "дайвер" от вас после сей подготовки - это зависит только от Вас, а не от системы и ее программы...
Вы можете в своей деятельности строго придерживаться стандартов "системы" и при этом в этих же "стандартах" сертифицировать практически неподготовленного к "открытой" воде дайвера, а можете и не следовать "стандартам" и реально научить человека.... rolleyes.gif

Ежели я неправ, пусть Б.А. меня поправит.....

А вот с этим почти соглашусь. Почему "почти"? Прошу отметить, что отстаиваю не "систему", а себя лично. Другие сами за себя скажут. Так вот. А есть еще третий путь. Самый беспроблемный для всех. Можно ведь и стандартов (любой федерации) не нарушать и реально научить человека. И это зависит только от нас. Вернее не скажешь. Простой пример - зависание. В стандарте ПАДи написано - "неподвижно в течении 30 сек." Теперь ,внимание, вопрос - что лично для меня (и вас и других) понятие "неподвижно"? А если это "неподвижно" меня не устроило? У меня своя оценка. И не сказано "не более 30 секунд". А значит можно и больше.... Пока "студент не выполнит навык хорошо". С моей точки зрения. Ну и т.д. На эту тему можно долго говорить. А итог - один! Весь спрос Инструктора! И несколько слов про ОВ. Программой подготовки автолюбителей предусмотрено столько-то часов на площадке и столько-то ( точно сколько , право, уже не помню) вождения в городе. И никому в голову не приходит отменить город и оставить только площадку. Так чего же вопрос по ОВ стал предметом столь отчаянных споров? ОВ предписана правилами всех федераций и проводить ее надо, и от кого, в первую очередь, спрошу, зависит, чтоб это не стало фикцией? А теперь поставьте себя на мое место. К вам приходит незнакомый человек, с карточкой ОВД или КМАС * и первое что я вижу - чистенький лог-бук или вообще его отсутсвие. И первая мысль, которая у меня появляется - очередная жертва халявщика. Что ожидать от него в море? Паники, при виде волн, отсутсвия в пределах видимости дна, ну и т.п.? Склонен всегда предполагать в таких ситуациях худшее (что оправдывается на 99%). Глаз да глаз за ним. А у меня в группе еще люди. И тоже хотят получить свою долю внимания. Ну и т.д. и т.п. Можно, конечно, возразить, что чем, мол, лучше "дайверы" которых учили абы как. Но с проведенной ОВ? Немногим, но разница есть. на 99% эти не будут паниковать и рваться наверх, срывая снарягу с себя и окружающих, когда соленая водичка в глазки попала. Или стоя на платформе и не увидив дна (ну плохая сегодня видимость!! Плохая!!!) с криками "Нет!!!! Не могу!!!" не кидаются в обратно, снося всех на пути. Конечно утрирую, но близко к истине.

Борис Анатольевич, а напоминание повторяю. Потому как карточки передо мной лежат. ППБ выписан 10 марта, а ДМ 14 апреля.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Дайвцентр САДКО- Хургада
04.03.2006 - 23:14
Сообщение #4


Инструктор
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 2,542
Регистрация: 25.12.05
Из: Москва-Хургада
Пользователь №: 49



QUOTE(Злыдень @ 04.03.2006 - 22:17) *

Борис Анатольевич, а напоминание повторяю. Потому как карточки передо мной лежат. ППБ выписан 10 марта, а ДМ 14 апреля.

Дорогой Максим!
Возможно по датам я чуть-чуть ошибся,дело было давно... Но суть от этого никак не меняется.

Про "стандарты". Какое их выполнение (взять то же зависание) может быть за 4 дня на отдыхе??????
Если уж подходить к вопросу с точки зрения стандартов,где черным жирным по белому написано,что навык засчитывается ТОЛЬКО при гладком самостоятельном выполнении без посторонней помощи,то на курсах в Шарме вообще ни один человек не должен получить сертификат!!! Ибо ни один нормальный человек не может за 4 дня освоить тридцать с чем-то навыков smile.gif.
За четыре дня невозможно с Нуля нучиться кататься на велосипеде,кататься на коньках,просто плавать,играть на фортепиано и т.д. Тем более невозможно безопасно самостоятелдьно плавать в паре с таким же обученным за 4 дня!

Еще раз хочу подчеркнуть - никто не против пляжного дайвинга. Он несомненно нужен. Но надо понимать,что это не более,чем АТРАКЦИОН,точно такой же,как катание на водных лыжахи серфинге на пляже. Ни о каком СЕРЬЕЗНОМ обучении речи не может быть в принципе!
И еще раз хочу призвать - не надо постоянно мусировать один и тот же вопрос! Ибо иначе мне придется опубликовать кучу карточек людей,обученных в Шарме, которые вообще ничего не могут - ни собрать снаряжение,ни прыгнуть в воду,ни держать плавучесть,ни просто плыть. Единственное,что они все умеют - это стоять на коленях на дне smile.gif. И все эти люди делали по "стандартам" - и вопросники со всякими умными словами заполняли,и ОВ проходили. И что характерно - на карточках фамилии тех же инструкторов,которые постоянно "обличают" других в нарушении стандартов smile.gif.
Так что предлагаю по хорошему поставить точку в этом вопросе. Работайте как вам нравится - хоть по стандартам,хоть бех них,хоть с водой,хоть без воды... ЭТО НИКОМУ НЕ ИНТЕРЕСНО!!! Это Ваши ВНУТРЕННИЕ проблемы!
А из людей делать дураков не надо. Они сами разберутся,кто халтурщик,а кто нормальный. Халтурщики останутся без работы и сами вымрут постепенно.
Кстати,если не сложно,подсчитайте свой коэффициент "рецидивистов". Для этого надо количество всех выданных Вами сертификатов разделить на количество людей. Получим,сколько среднестатический дайвер проходил у Вас курсов. Т.е. количество возвращающихся к Вам дайверов на последующее обучение.
У меня,например, проводящего ОВКурс без открытой воды,этот показатель на сегодняшний день 4,81.

Кстати,программа подготовки космонавтов не предусматривает Открытого космоса smile.gif
Успехов в повышении коэффициента smile.gif


--------------------
С уваж.,
Б.Э.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Злыдень
05.03.2006 - 08:37
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 28
Регистрация: 28.02.06
Из: Шарм Эль Шейх
Пользователь №: 176



Большое спасибо за пожелание! И Вам того же! И закрываем сей больной вопрос. Переубедить никого не получится. Да и никто не ставит такой цели. Я лишь обрисовал свою позицию по этому вопросу - и хватит.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ВиТим
05.03.2006 - 09:53
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 953
Регистрация: 29.01.06
Из: Москва
Пользователь №: 110



QUOTE(Злыдень @ 05.03.2006 - 08:37) *

Большое спасибо за пожелание! И Вам того же! И закрываем сей больной вопрос. Переубедить никого не получится. Да и никто не ставит такой цели. Я лишь обрисовал свою позицию по этому вопросу - и хватит.



Замечательно. Я думал, что эта словесная дуэль будет продолжаться вечно. И перейдёт в разряд спора ради спора. А то, что у вас разные позиции , так это хорошо. Это залог того, что дайвинг будет развиваться. Одинаково плохо, если Красное море будет состоять только из клубов Садко и не менее ужасно, если из Ваших, Максим, клонов.
Сим позвольте откланяться.


--------------------
Виталий Тимаков
CMAS **

"Соло-дайвинг - правильный стиль дайвинга для тех, кто готов к нему морально, физически и технически после окончания соответствующей подготовки. Я всегда был и остаюсь сторонником соло-дайвинга в его цивилизованной форме."
Дмитрий Орлов

Фото Тимакова В.С. Малайзия. р-н острова Сипадан. Январь 2005 г.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Сообщения в этой теме
Eddidoy   Вопросы к инструкторам   12.01.2006 - 14:42
Листригон   Вопрос к инструкторам, поскольку нет инструкторско...   04.02.2006 - 13:27
AlexF   Вопрос к инструкторам, поскольку нет инструкторск...   04.02.2006 - 14:01
nereis   Где кончается формальная грань между закрытой и о...   23.02.2006 - 23:04
Злыдень   С сопроводительным письмом или с нормальной рефера...   01.03.2006 - 22:39
Дайвцентр САДКО- Хургада   С сопроводительным письмом или с нормальной рефер...   02.03.2006 - 01:31
Valery   Далась вам эта "открытая вода".... Дело ...   04.02.2006 - 14:10
Листригон   Далась вам эта "открытая вода".... Дело...   04.02.2006 - 14:29
daw   Хорошо помню первые 4 погружения, ибо совсем недав...   04.02.2006 - 14:47
Valery   Борис А...   03.03.2006 - 15:14
Valery   В том то ...   03.03.2006 - 20:59
Злыдень   В том то ...   04.03.2006 - 22:17
Дайвцентр САДКО- Хургада   Борис Анатольевич, а напоминание повторяю. Потому...   04.03.2006 - 23:14
Злыдень   Большое спасибо за пожелание! И Вам того же...   05.03.2006 - 08:37
ВиТим   Большое спасибо за пожелание! И Вам того же...   05.03.2006 - 09:53
Дайвцентр САДКО- Хургада   ОК! Пусть у людей будет выбор. А они сами разб...   05.03.2006 - 20:12
Злыдень   Замечательно. Я думал, что эта словесная дуэл...   05.03.2006 - 22:08
Eddidoy   Вопрос скорее курсдиректорам, но всеж...... Обьясн...   26.03.2006 - 19:55
Дайвцентр САДКО- Хургада   Вопрос скорее курсдиректорам, но всеж...... Обьяс...   26.03.2006 - 20:24
Eddidoy   Все понял! (кроме того понял что фигню спроси...   26.03.2006 - 20:30
Valery   Другой момент в этой области - что имея квалификац...   27.03.2006 - 10:35
vova   Кстати господа инструктора.Где правильнее находит...   06.06.2006 - 21:28
КСПшник   Кстати господа инструктора.Где правильнее находи...   14.07.2006 - 14:52
Valery   ИМХО, над группой.... (Но это только ИМХО, а не пр...   06.06.2006 - 21:30
vova   Да, наверное проще сверху держать всех в поле зре...   06.06.2006 - 21:45
Lt_Flash   Да, наверное проще сверху держать всех в поле зр...   06.06.2006 - 23:04
Shurie   Да, наверное проще сверху держать всех в поле зр...   07.06.2006 - 06:23
Дождливая   у моей младшей сестры сахарный диабет (инсулинзави...   24.07.2006 - 13:22
Valery   Вполне возможно... Посмотрите 3 номер "Октопу...   24.07.2006 - 13:35
Дождливая   Вполне возможно... Посмотрите 3 номер "Октоп...   24.07.2006 - 13:37
Eddidoy   где бы его ещё найти... ведь в качестве информац...   24.07.2006 - 13:53
Valery   Я думаю, в Москве найти "Октопус" не про...   24.07.2006 - 13:48
Дождливая   поищем, спасибо за информацию...   24.07.2006 - 13:51
Дождливая   Eddidoy это свежий номер, вряд ли они его выложат ...   24.07.2006 - 14:07
Valery   К сожалению, у меня нет сканера.... Может, кто -то...   24.07.2006 - 14:17
Дождливая   Valery, спасибо за заботу) но я тут нырыла в нете ...   24.07.2006 - 14:24
Valery   Кстати, в 1-2 номерах "Подводного Клуба...   24.07.2006 - 23:07
Дождливая   сегодня поеду куплю, почитаю... просто надо было в...   25.07.2006 - 10:07
Valery   Ну так, какое отношение к дайвингу имеет врач-эндо...   25.07.2006 - 11:08
Дождливая   врач-эндокриног? да начал запугивать ребёнка, но н...   25.07.2006 - 12:12
kotopes   Глубокоуважаемые инструктора различного рода систе...   10.04.2007 - 10:27
Shurie   И еще, вопрос от чайника: плаваю я, например, опре...   10.04.2007 - 14:18
kotopes   [quote name='kotopes' post='31815' date='10.04.20...   12.04.2007 - 05:52
Дайвцентр САДКО- Хургада   Я так думаю, что компьютеры также можно взять в а...   12.04.2007 - 09:16
kotopes   Теоретически правы. А практически - нет. Дело в т...   12.04.2007 - 13:23
Дайвцентр САДКО- Хургада   Английский я чуть-чуть знаю, по большому счету ед...   12.04.2007 - 13:53
Shurie   ... начитался про Advanced Wreck Diver. Интересует...   10.04.2007 - 15:53
ipsda   Я понимаю, что планер рекреационных погружений в ...   10.04.2007 - 16:20
Дайвцентр САДКО- Хургада   начитался про Advanced Wreck Diver. Интересует ка...   11.04.2007 - 08:45
kotopes   Глубокие проникновения в рэки - это очень серьезн...   12.04.2007 - 07:25
Дайвцентр САДКО- Хургада   я прекрасно понимаю, что тот режим погружений, ко...   12.04.2007 - 09:31
Eddidoy   Уважаемые форумчане! Огромная просьба, если в...   10.04.2007 - 16:44
Valery   Борис Анатольевич, и как мы раньше вообше без *ком...   12.04.2007 - 18:19
kotopes   Борис Анатольевич, и как мы раньше вообше без *ко...   13.04.2007 - 05:30
Дайвцентр САДКО- Хургада   Борис Анатольевич, и как мы раньше вообше без *ко...   13.04.2007 - 08:24
Valery   Немножко несогласен - бедненько как-то у нас получ...   14.04.2007 - 21:55
Дайвцентр САДКО- Хургада   Немножко несогласен - бедненько как-то у нас полу...   15.04.2007 - 21:50
ВОВА   Хотел спросить: есть ли зависимость от дайвинга? я...   19.05.2007 - 00:22
Дайвер Сергей   Хотел спросить: есть ли зависимость от дайвинга? ...   19.05.2007 - 21:17
dinops   Уважаемые инструктора - подскажите! Это буй дл...   23.10.2007 - 18:34
Эдуард   Хороший буй. Там внизу сначала широко, есть куда в...   23.10.2007 - 20:45
dinops   жаль не нашел литраж. Что и говорит что это не ли...   23.10.2007 - 22:22
Эдуард   Можно и потяжелее чего поднять:-) 50 lbs. of lift...   24.10.2007 - 07:08
dinops   У меня такой вот вопрос ко всем знающим лицам по н...   02.11.2007 - 17:24
Valery   а что, трудно отверстие в рукоятке сделать ? И шну...   02.11.2007 - 17:40
dinops   а что, трудно отверстие в рукоятке сделать ? И шн...   02.11.2007 - 18:14
manta11   а что, трудно отверстие в рукоятке сделать ? И ш...   02.11.2007 - 18:36
dinops   [quote name='dinops' post='38569' date='02.11.200...   02.11.2007 - 19:53
manta11   [quote name='manta11' post='38571' date='02.11.20...   03.11.2007 - 03:16
dinops   В металлической не покатит - нож титановый:-)... А...   03.11.2007 - 14:11
manta11   В металлической не покатит - нож титановый:-)... ...   03.11.2007 - 21:56
dinops   Вопрос по креплению стейджа спереди на груди. Каки...   21.11.2007 - 16:59
Pamir1   Скорее всего вот такой девайс http://www.decostop....   21.11.2007 - 17:17
Pound   Как я понимаю, Игорь, для декомпрессионной смеси ...   21.11.2007 - 17:50
dinops   Скорее всего вот такой девайс [url=http://www.dec...   25.11.2007 - 14:56
down   Пока вопрос очень общий и предварительный: какие м...   01.07.2008 - 23:22
Shera   Пока вопрос очень общий и предварительный: какие ...   01.07.2008 - 23:46
down   Пока вопрос очень общий и предварительный: какие...   06.07.2008 - 15:27
saura   [quote name='Shera' post='45826' date='01.07.2008...   06.07.2008 - 23:00
Valery   Вопросы о *подготовке к кейв-дайвингу* лучше задат...   06.07.2008 - 20:59
down   Вопросы о *подготовке к кейв-дайвингу* лучше зада...   08.07.2008 - 20:14
Shera   А где можно найти Максима Васильева? В Германии,...   08.07.2008 - 21:02
Kaa   А где можно найти Максима Васильева? Здесь   08.07.2008 - 21:03
manta11   можно еще со спелеологами поговорить... Скорее ...   08.07.2008 - 22:35


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 13.06.2024 - 21:36

Бестолковый водолазный словарь
GISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. МоскваGISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. С.-ПетербургGISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. Хургада
Locations of visitors to this page