SmallNuke Corall

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

7 Страниц V < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> В Дахабе - снова "ЧП"
Cherry
02.04.2009 - 12:02
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 474
Регистрация: 03.02.06
Из: г.Минск, РБ
Пользователь №: 120



QUOTE(ВиТим @ 02.04.2009 - 11:20) *

Я вот смотрю, что творится на Тетисе и с одной стороны понимаю, что чем дальше Сергей будет молчать, тем более невероятными слухами будет обрастать эта история. И хуже будет, прежде всего, Горпинюку. А с другой стороны, количество неадекватных лиц на форуме для которых... Не знаю.

За то время , которое я ныряю , произошло некое ( с моей точки зрения - недопустимо большое) количество печальных событий . Их обсуждение вызывало у меня различную реакцию . Но никогда (!!) у меня не было такого гадкого ощущения , как сейчас . Я охотно верю , что всеми причастными движут исключительно благородные мотивы , включая заботу о РК вообще и их гидах в частности, но ИМХО - в результате получается все это хреново. Эти марлезонские балеты в 20 дейстиях на тетисе с ссылками на дайвпланет, недосказанности и личка, принявшая размеры массовой рассылки. Очень это все выглядит - скажем очень мягко ... не красиво.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Cataleks
04.04.2009 - 00:27
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 1
Регистрация: 03.04.09
Пользователь №: 2,694



Соболезнования родным


--------------------
cataleks
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valery
04.04.2009 - 11:21
Сообщение #13


Инструктор
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 3,225
Регистрация: 21.12.05
Из: Latvia, Riga
Пользователь №: 33
Имя в Skype: deepstarvalery



На сайте форума по безопасности дайвинга уже есть официальный отчет о случившемся -

http://www.diveforum.ru/viewtopic.php?t=338

во избежание "кривотолков", полагаю, что можно поместить и здесь -

Анализ происшествия 20 марта 2009г. (Дахаб, Евгений Маликин)

20 марта 2009г., при погружении на сайте «Малый каньон», Дахаб, погиб Евгений Маликин, г.Иваново.

К большому сожалению, непосредственные участники событий, исключительно из личных соображений, не захотели излагать все подробности ЧП открыто и честно. Детали умалчивались и скрывались. Непосредственному участнику событий Сергею Горпинюку неоднократно предлагалось самостоятельно составить правдивый отчет о чрезвычайном происшествии. Он отказался, ссылаясь на возможные негативные последствия для семьи погибшего и всех российских дайверов в Египте. Но доказательств этого представлено так и не было.
Документальные материалы отсутствуют.

Участники погружения.
Горпинюк Сергей, IT IANTD, лидер группы (г.Москва)
Хоменюк Михаил, DP TDI (гид, ДЦ «Русский клуб», Дахаб)
Маликин Евгений, (г.Иваново)
Юрий Пестров (г.Москва)

Известные предыдущие погружения на курсе:
• 17/03: большой каньон 45 м 10 минут
• 18/03: 53 м 15мин
• 19/03: Хиден каньон 60 м 15 мин общее 85 + ещё один дайв

Начальные условия:
• Сергей Горпинюк сейчас проводит линейку технических курсов по схеме «от погружения в бассейне до тримикса» - одним пакетом. Погибший пришёл к нему с рекреационным опытом, и отнырял в бассейне положенную программу упражнений «по выживанию»..
• Евгений и его напарник приехали в Дахаб для завершения технических курсов до Technical Diver IANTD в открытой воде. На момент ЧП, по словам Сергея Горпинюка, была закончена программа DP.
• Дахаб, Абу Хелал, «Малый каньон».

Описание места
Ширина коридора от полутора до 2,5 метров, примерно, высота - метра 3-4,5, дно - песок, стены и дно мутятся при неаккуратной работе ластами, при желании можно домутить и в ноль. Муть довольно быстро, впрочем, оседает. Щель над головой есть всегда и посему фонари не нужны. Мест, где можно вылезти немного. Если в спарке, то вылезать придётся впритирку, если больше 1 стейджа, то остальные надо отстёгивать. В крайнем случае, спарку можно снять и вытолкнуть перед собой.

Еще одно описание
Узкий разлом в наклонном дне на глубинах от 27 до 33 метров по верху, протяженность - метров 200. На всем участке реально проходимых выходов, где не надо нарушать структуру кораллов, пять. Причем выходы смещены от центра к краям. Внутри узко и изломано - ширина от пары метров со свободным разворотом до занятного шкуродёра. По дну разлома глубины предположительно 40-45 метров. Фонари нужны, в некоторых местах даже с поверхности расщелина еле угадывается. В общем, это реальная пещера и достаточно непростая. Мутится мгновенно, в сечении представляет собой треугольник.
Расстояние А-В - примерно 120 метров в этой узости есть небольшая проблема - над тобой большую часть времени есть свет, но выхода нет. То есть вроде источник света есть и фонарь вроде как не нужен... но...


http://indahab.ru/wps/wp-content/gallery/d...pmap-190209.jpg

Отсутствующая существенная информация:
• Фактический профиль погружения. Записи в компьютерах недоступны. Лог ребризера Сергея Горпинюка предоставлен не был, несмотря на неоднократные просьбы.
• Состояние здоровья и самочувствия дайверов непосредственно перед погружением

Причина гибели
Асфиксия

Конфигурация участников

Инструктор
Ребризер Inspiration
3Lx170Бар Тх12/43 дилюэнт/бейлаут на фрейме
6Lx180Бар Air дилюэнт/бейлаут на 2м шланге на фрейме
3Lx100Бар Oxy

Гид
Спарка 2х12 воздух
12л EAN50
12л EAN80

Маликин Евгений
Мокрый костюм, бэкп.фонарь ОМС
2х12Lх60Бар Тх21/8
12Lх70Бар EAN32
12Lх60Бар EAN52
12Lх70Бар Oxy
Oxy справа, EAN32 и EAN52 слева

Пестров Юрий
Спарка 2х12, Тх 21\8 примерно 50-60Бар
Два стейджа 12л с EAN50 и О2, остатки после первого декомпрессионного дайва. Примерно по 60-70бар.

(Информация по количеству газов носит приблизительный характер и является «верхней оценкой». Точное количество газов не проверялось инструктором ни после первого погружения, ни перед началом второго)

Подготовка и планирование погружения

Первое погружений 20марта - Хидден каньон , 55 метров, 25минут
Второе погружение началось примерно в 16-00.
Ни инструктор, ни студенты на этом сайте ранее не ныряли. Четкого плана погружения не было. Гид и инструктор намеревались пройти Каньон внутри, пара дайверов, учитывая запас газа, должны были пройти Каньон сверху, ограничив свою глубину 20 метрами. Категорических указаний не заходить в Каньон ни от гида, ни от инструктора не поступало. Гид предупредил, что по большей части Каньон не имеет прямого выхода в открытую воду, но допускал кратковременный спуск дайверов на дно Каньона и обратно. Со стороны инструктора дополнительных указаний на этот счет не было.

Предполагаемый сценарий событий

со слов Сергея Горпинюка

Обе пары подошли к каньону. Каньон оказался не таким широким, как представлялось по ранее известным описаниям. Гид зашел в него первым. Сергей Горпинюк вторым. В этот момент Горпинюк увидел, как за ним пытается войти Евгений Маликин. Горпинюк запретил ему входить и убедился, что тот вышел из каньона. Затем пара гид-Горпинюк поплыла по каньону. Примерно через 3-5 метров Горпинюк увидел, что Евгений Маликин плывет над каньоном. Через 5 минут пара вышла из каньона, но ни Евгения, ни его напарника они не увидели. Гид поплыл в сторону берега, а Горпинюк прошел над каньоном метров 20-30 в поисках дайверов. Никого не увидел. Всплыл на поверхность, увидел Юрия, доплыл до него и спросил, где Евгений. Юрий сказал, что не знает. Горпинюк вернулся к каньону и начал поиск. Искал, пока не кончился кислород. Не нашел. Вернулся на берег, сообщил о ЧП в клуб, заменил баллон с кислородом. На улице быстро темнело. Горпинюк снова ушел на поиск. Искал около часа. Нашел Евгения по свету его фонаря, на дне каньона, в достаточно широком месте. Выпустил буй. На шпульке не хватило линя, буй пришлось отпустить. Тело лежало на дне каньона, поперек хода, вверх лицом, вниз головой, под углом примерно 45 градусов. Маска на лице, регулятор во рту. Какой это был из регуляторов, определить не удалось из-за сильной мути и узости. С тела Евгения Маликина Горпинюк отстегнул стейджи, сцепил их между собой и наполовину вытолкнул их каньона. Три алюминиевых стейджа в сцепке имели отрицательную плавучесть. Затем Горпинюк поднял тело Евгения из каньона, пристегнул на его подвеску стейджи и пошел в сторону берега на декомпрессию. Когда дошел до берегового свала, привязал к подвеске Евгения линь, поддул ему крыло и отправил на поверхность.
Минут через 10-15, из-за сильного стресса, Горпинюк принял решение о прекращении декомпрессии и всплыл на поверхность.
На поверхности было темно, на берегу стояло несколько машин и они светили фарами в сторону моря. Подтянул тело Евгения к берегу и передал его встречающим. Затем снял с себя снаряжение и помог донести тело до машины «Скорой помощи».

По словам напарника погибшего Юрия Пестрова

Евгений сделал попытку войти в каньон, затем вышел из него, проплыл некоторое расстояние над каньоном и снова зашел в каньон. Юрий попытался остановить Евгения, но в каньоне было очень мутно и он не пошел за Евгением дальше, а начал всплытие.

По другим данным Евгений попытался зайти в Каньон за первой парой. Сразу зайти у него не получилось - слишком узкая щель и он застрял. Прошел дальше вдоль каньона до большой щели. Зашел и больше не выходил из Каньона. Напарник переключился с EAN50 на спарку, опустился за ним, но увидел сильную муть. На этот момент остаток в спарке составлял 40 бар. Напарник немедленно поднялся на 20 метров и переключился на EAN50.

С достаточной уверенностью можно утверждать, что:

• В погружении участвовали 4 человека
• Заранее планировалось, что гид и инструктор проходят внутри каньона
• Четкого плана погружения для студентов не существовало, брифинг не проводился, момент окончания погружения не был определен. Также не была определена точка поворота (или давление поворота) и порядок возвращения на берег, что было необходимо, учитывая специфику сайта (удаленность от берега, сложность отыскания входа в лагуну и т.д.)
• Категорический запрет на вход в каньон до студентов доведен не был
• Большую часть погружения визуальный контроль инструктора за студентами отсутствовал
• В результате отсутствия такого контроля, неизвестно в какой момент и по каким причинам, студент оказался в надголовной среде
• Таким образом, на момент выхода из каньона инструктор и гид могли в равной степени предполагать, что студент находится как на берегу, так и в воде. Фактически контроль над ситуацией был потерян, что усложнило процедуру поиска Евгения и сделало невозможным оперативно придти ему на помощь.
• Для вывода о возможности спасти Евгения данных не имеется.

Возможный сценарий трагедии:
Наиболее вероятно следующее:
Зайдя в узкий Каньон и пройдя по нему некоторое расстояние, Евгений достаточно быстро израсходовал весь газ из стейджа. Муть от первой пары, отсутствие опыта технических погружений и погружений в надголовные среды, не позволили ему грамотно контролировать запасы газа, вовремя выйти в открытую воду, всплыть и переключиться на богатый найтрокс. Для опытных технических дайверов подобное планирование и поведение в воде выглядит, мягко говоря, очень странно и не логично. Друзья, и знакомые Евгения, характеризуют его как достаточно осторожного и дисциплинированного дайвера. До этой поездки Евгений вообще не имел опыта и знаний по техническому дайвингу. Его отношение и подход к этому были полностью сформированы на курсах Сергея Горпинюка. Дайверский уровень и конфигурация оборудования погибшего не соответствуют месту погружения, профиль которого (в данной конфигурации с тремя стейджами) требует подготовки технического кейв-дайвера. Неправильный выбор дайв-сайта для такого типа погружения.

Общие выводы:

Основная вина в ЧП лежит на обучавшем инструкторе и лидере группы - Сергее Горпинюке. Большую часть своих курсов Сергей проводит в бассейне. Не имея достаточно личного опыта и «наныра», как технический дайвер, Сергей, по собственному усмотрению, изменил стандарты и методы подготовки студентов технических курсов. В результате, на его курсах вместо грамотного планирования погружения, отработки необходимых навыков, прописанных в стандартах, делается упор на анти-стрессовую подготовку и игнорирование системы бади-партнерства. В данном случае Сергей неоднократно грубо нарушил стандарты подготовки студентов. Допустил неоднократные нарушения по глубине и грубейшие просчеты по планированию газа. Нельзя было делать повторный дайв после сложного декомпрессионного погружения. Нельзя было допускать неподготовленных дайверов в узкий, сильно мутящийся сложный каньон. На таких запасах газа категорически нельзя было вообще делать какое-либо погружение! Сергей знал о намерениях дайверов опустится в Каньон и абсолютно ничего не сделал, чтобы предотвратить крайне опасное погружение неподготовленного человека с абсолютно недостающим запасом газа (фактически на остатках от предыдущего погружения). Вместо этого Сергей поставил личные интересы выше безопасности своих студентов.
Гид дал неточную и неполную информацию об особенностях дайв-сайта и так же не вмешался в действия дайверов, зная, что у них недостаточно газа для совершения погружения. Грубо нарушил свои обязанности, оставив пару наименее опытных дайверов одних, на незнакомом для них месте.

Примечание: Выводы сделаны на основании имеющихся на момент анализа достоверных данных и опроса непосредственных участников инцидента. Могут быть дополнены при появлении новой подтвержденной информации.

Хотелось бы еще раз обратить внимание технических дайверов и инструкторов на качество планирования и подготовки к погружениям. Наличие сертификатов и большого количества регуляторов не делает вас бессмертными под водой. При неправильном планировании, переоценке своих возможностей любой, даже самый подготовленный дайвер, может оказаться в смертельной опасности. Будьте предельно консервативны при планировании. Имейте всегда свою голову на плечах и используйте ее!

04 апреля 2009г.


Важинский Алексей, TDI ATD, AdvWreck, SCR,CCR, NSS\CDS CCR Cave
Дунаев Владимир, Instructor CMAS **
Анисимов Александр, IANTD IT TMX
Васильев Максим, TDI Adv.Trimix Instructor
Пельше Ольга, Trimix Instructor IANTD
Долотов Сергей , TDI ATxD, IANTD TxD, IANTD Cave
Фурсов Геннадий, TDI Adv Trimix Diver, ER Instructor
Апуков Владимир, PADI MSDT, DSAT Trimix Diver, NACD Full Cave


--------------------
Best regards, Valery.
(5 100 + оr more logged dives)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ValDarkin
04.04.2009 - 16:19
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 8
Регистрация: 08.01.07
Из: Владивосток, б. Витязь
Пользователь №: 1,777



Да, вот тебе и правило одной трети sad.gif


--------------------
www.alfadarkin.com
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lt_Flash
05.04.2009 - 15:00
Сообщение #15


Administrator
***

Группа: Самоглавный Админ
Сообщений: 2,947
Регистрация: 16.12.05
Из: Australia/Melbourne
Пользователь №: 1
Имя в Skype: lt_flash



Да все потому что инструктора поставлены в такие условия что или ты делаешь то, чего от тебя хотят, или человек уходит к другому инструктору, который выполнит. И в итоге ты или плюешь на безопасность, но получаешь деньги, или все студенты проходят мимо. Да, многие делают правильно и плюют на деньги, но лично видел студентов, которые как раз говорили что "А это я решаю, нырять или нет, а он пусть обеспечивает, бабло же уплочено". Ну и русская мода изменять стандарты обучения уже у всех. Каждый что-то придумывает, какие-нибудь "мастер-классы" и в итоге вот к таким смертям все это и приводит...


--------------------
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD AEANx Nitrox Diver

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
FAZAN
05.04.2009 - 15:15
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 361
Регистрация: 05.03.06
Из: Подольск
Пользователь №: 182
Имя в Skype: fazan1231



Всё приведённое выше справедливо.
Совершая какой-либо "манёвр" думается что прокатит.
Но наступает "полная группа равновозможных несовместных случайных событий".
И происходит непоправимое....

Лично я считаю что за свои поступки отвечает совершивший их.
К примеру, где и кого искать виноватого, если человек на автомобиле на скорости 150 км/час възжает в бетонную стену? Инспектора ГИБДД или обучающего инструктора, а м.б. строителей- понастроили тут.
Удачи всем.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valery
06.04.2009 - 10:38
Сообщение #17


Инструктор
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 3,225
Регистрация: 21.12.05
Из: Latvia, Riga
Пользователь №: 33
Имя в Skype: deepstarvalery



А инструктор и "дайв-гид" вообще "не при делах" ???

Интересное мнение... mad.gif

Сравнение с "авто" - вообще не в кассу... Там человек ездит после курсов САМОСТОЯТЕЛЬНО, "соло"...
Ето все равно, ежели погибший сам взял спарку, стейджи (и не имея достаточного уровня подготовки и сертификации), пошел куда либо нырять "соло"....

Вот тогда действительно, обучающий инструктор был бы не причем...


--------------------
Best regards, Valery.
(5 100 + оr more logged dives)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
FAZAN
06.04.2009 - 20:12
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 361
Регистрация: 05.03.06
Из: Подольск
Пользователь №: 182
Имя в Skype: fazan1231



Сравнение с "авто" - вообще не в кассу... Там человек ездит после курсов САМОСТОЯТЕЛЬНО, "соло"...
Ето все равно, ежели погибший сам взял спарку, стейджи (и не имея достаточного уровня подготовки и сертификации), пошел куда либо нырять "соло"....

Вот тогда действительно, обучающий инструктор был бы не причем...
[/quote]

Я имел в виду наличие МОЗГОВ независимо от наличия карточек, прав и пр. удостоверений.
Именно ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ человек в первоисточнике.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valery
06.04.2009 - 20:24
Сообщение #19


Инструктор
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 3,225
Регистрация: 21.12.05
Из: Latvia, Riga
Пользователь №: 33
Имя в Skype: deepstarvalery



Судя по печальной статистике, таких мало... И ето только начало года... mad.gif


--------------------
Best regards, Valery.
(5 100 + оr more logged dives)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Pamir
07.04.2009 - 13:17
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 340
Регистрация: 25.01.06
Из: Москва
Пользователь №: 101



Полностью поддерживаю Fazan"a.
Надоели постоянные наезды на инструкторов.
Инструктора надо спрашивать, когда он нарушает
регламенты в процессе обучения.
То есть, учит не тому и не так.
А если он учил по стандартам и экзамены принимал по стандартам?
То почему бы не выписать честно заслуженную карточку
и не благословить курсанта на удачную нырялку?
И почему инструктор должен всю жизнь отвечать за ученика?
И кто конкретно должен отвечать за меня,
если я обучался у 4-х инструкторов?
Или если что-то случилось на 16м, то инструктор обучавший на CMAS*,
а если уже на 28м, то тот, кто выдал CMAS**?
Если ты обучился и получил карточку, то ты самостоятельный дайвер.
Должен организовывать свой дайв в соответствии с уровнем сертификации.
И во всех организациях учат: сомневаешься - откажись от дайва.

И гид на то и гид, чтобы показать наиболее интересные места и провести
оптимальным и безопасным путем, а не нянчиться с каждым дайвером.
А то у нас очень любят быстренько получить AOWD и сразу на сафари.
Ни нормально плавучесть держать, ни дышать не научились, а чуть что,
то предъявы инструктору и гиду кидают.

И какие бы карточки не имей, но если "главный комп" глючит, то пофигу кто
и как правильно тебя учил.
И сравнение с авто правильное. Получил права, будь добр соблюдать правила.
А если не соблюдаешь, то держи ответ перед пострадавшими, своими близкими и родными.

Вот такое моё ИМХО.


--------------------
A la guerre comme a la guerre
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

7 Страниц V < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 28.04.2024 - 00:34

Бестолковый водолазный словарь
GISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. МоскваGISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. С.-ПетербургGISMETEO.RU: график температуры на 5 дней для г. Хургада
Locations of visitors to this page